Ar.Ma.
Allenamento, recupero e cultura fisica => Alimentazione => Topic started by: GiBi on October 06, 2011, 10:47:23 am
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Lo sò che è un problema già sviscerato, ma ogni caso e a se..quindi..
Sono 1.80 per 81 kg...ma sono magro..troppo per i miei gusti..
Se faccio solo pesi senza attività aerobica i muscoli vanno su (esempio in estate quando ho i corsi chiusi) , ma non appena inizio il regolare striking e lotta..torno secco. Non avendo praticamente grasso, ciò che va rapidamente via sono i muscoli.
Quest'anno agli inizi di settembre sono stato da un nutrizionista, esposto il problema mi prescrive una dieta "mediterranea" : colazione, spuntino con frutta,pranzo con carboidrati (non oltre gli 80g), proteine a volontà (carne o pesce) e verdura, spuntino con frutta nel pomeriggio e cena come il pranzo. Un mese e poi ci si rivede.
Sono all'ultima settimana: praticamente sono "in definizione", mi si vedono costantemente gli addominali belli scolpiti :dis:..nel senso che NON ho ottenuto quello che volevo, sono quasi due kg sotto..sento proprio che mi manca la benzina quando mi alleno..e non sto facendo pesi da due settimane perchè mi son fatto male..non oso immaginare appena li aggiungo alla routine..
Lunedì ho appuntamento dal nutrizionista e vediamo un pò...
Cosa non ha funzionato?
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leggiti questo:
http://www.mp8.ph/blog/training-manny-pacquiao-more-is-not-always-better-the-fine-balance-between-cortisol-insulin-testosterone-and-hgh/ (http://www.mp8.ph/blog/training-manny-pacquiao-more-is-not-always-better-the-fine-balance-between-cortisol-insulin-testosterone-and-hgh/)
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Informazioni insufficienti ;)
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leggiti questo:
http://www.mp8.ph/blog/training-manny-pacquiao-more-is-not-always-better-the-fine-balance-between-cortisol-insulin-testosterone-and-hgh/ (http://www.mp8.ph/blog/training-manny-pacquiao-more-is-not-always-better-the-fine-balance-between-cortisol-insulin-testosterone-and-hgh/)
Questo dal titolo sembra un articolo davvero interessante :thsit:
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Guardate, io ho visto un "pranzo" di GiBi, e glielo dissi: sembrava quello che il mio dietologo mi diede per dimagrire...
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vero, info insufficienti...
però rimango sul generico: mi stai dicendo che sei 180 x 81 kg e hai bassissima massa grassa. Senza altre informazioni che non queste, mi viene da dirti che stai messo ottimamente.
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Informazioni insufficienti ;)
bhè..basta chiedere no?
dica pure..
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vero, info insufficienti...
però rimango sul generico: mi stai dicendo che sei 180 x 81 kg e hai bassissima massa grassa. Senza altre informazioni che non queste, mi viene da dirti che stai messo ottimamente.
Ni...hai presenta quando un BB si mette a definizione e gli scavano le guancie?
Ecco io sembro così quando faccio molta attività aerobica..ma non sono un BB..si ok, starò "tirato", ma mi manca il carburante, me lo sento..tolgo l'attività aerobica e mi gonfio ..poi la rimetto e tutto va via..possibile che non sia possibile conciliare le cose?
:grrr:
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leggiti questo:
http://www.mp8.ph/blog/training-manny-pacquiao-more-is-not-always-better-the-fine-balance-between-cortisol-insulin-testosterone-and-hgh/ (http://www.mp8.ph/blog/training-manny-pacquiao-more-is-not-always-better-the-fine-balance-between-cortisol-insulin-testosterone-and-hgh/)
Mi sfugge il nesso tra insulina e cortisolo...
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il passaggio è questo:
It’s important to understand what your goals are. For example, if you want to bulk down, then low intensity/high volume exercise might get you there. But if you need explosive power, that low intensity exercise won’t get the job done and will cause you to release catabolic hormones. These will break down your muscle and may cause fat loss, but more often than not, actually will cause fat gain instead.
Why? Because too much high volume/low intensity training decreases insulin sensitivity by elevating cortisol levels. Cortisol is a stress hormone that also causes muscle catabolism. And high levels of insulin promote lipogenesis (fat storage). This is why excessive roadwork can have a detrimental effect on body composition. Too much low intensity exercise can also suppress the immune system and human growth hormone.
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Guardate, io ho visto un "pranzo" di GiBi, e glielo dissi: sembrava quello che il mio dietologo mi diede per dimagrire...
Ai ragione Bè..però considera che le quantità erano minime perchè non potevo portarmi tanta roba appresso all'allenamento..la pasta e il pane sono pesati, ma pesce e carne sono a volontà...lunedì sera mi son fatto 600 gr di tagliata d'angus... :spruzz:
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il passaggio è questo:
It’s important to understand what your goals are. For example, if you want to bulk down, then low intensity/high volume exercise might get you there. But if you need explosive power, that low intensity exercise won’t get the job done and will cause you to release catabolic hormones. These will break down your muscle and may cause fat loss, but more often than not, actually will cause fat gain instead.
Why? Because too much high volume/low intensity training decreases insulin sensitivity by elevating cortisol levels. Cortisol is a stress hormone that also causes muscle catabolism. And high levels of insulin promote lipogenesis (fat storage). This is why excessive roadwork can have a detrimental effect on body composition. Too much low intensity exercise can also suppress the immune system and human growth hormone.
mmmhhh..
soluzione?
il guaio che certe cose riferite a chi ha un team di professionisti al seguito sono facili...ma nel mio caso?
Probabilmente non dovrei farmi seguire da un nutrizionista che non sà alla fine come mi alleno (per quanto glielo abbia spiegato) , allo stesso tempo se mi faccio fare l'alimentazione dall'istruttore della sala fitness sò che mi darà qualcosa di specifico per il Bodybuilding..
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Nicola, nell'articolo, cosa intendono esattamente con "esercitazione a bassa intensità"?
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il passaggio è questo:
It’s important to understand what your goals are. For example, if you want to bulk down, then low intensity/high volume exercise might get you there. But if you need explosive power, that low intensity exercise won’t get the job done and will cause you to release catabolic hormones. These will break down your muscle and may cause fat loss, but more often than not, actually will cause fat gain instead.
Why? Because too much high volume/low intensity training decreases insulin sensitivity by elevating cortisol levels. Cortisol is a stress hormone that also causes muscle catabolism. And high levels of insulin promote lipogenesis (fat storage). This is why excessive roadwork can have a detrimental effect on body composition. Too much low intensity exercise can also suppress the immune system and human growth hormone.
mmmhhh..
soluzione?
il guaio che certe cose riferite a chi ha un team di professionisti al seguito sono facili...ma nel mio caso?
Probabilmente non dovrei farmi seguire da un nutrizionista che non sà alla fine come mi alleno (per quanto glielo abbia spiegato),
Se è un nutrizionista preparato, dovrebbe aver incluso la tua attività fisica nel calcolo del tuo fabbisogno e nel conseguente tipo di dieta. Sennò sii più specifico tu con lui.
allo stesso tempo se mi faccio fare l'alimentazione dall'istruttore della sala fitness sò che mi darà qualcosa di specifico per il Bodybuilding..
No, questa soluzione te la sconsiglio vivamente.
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.lunedì sera mi son fatto 600 gr di tagliata d'angus... :spruzz:
(http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20070827191660/nonciclopedia/images/2/28/Homer_sbav.gif)[1]
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Nicola, nell'articolo, cosa intendono esattamente con "esercitazione a bassa intensità"?
Significa un tipo di lavoro (solitamente aerobico) con un'intensità che non superi il 50% del massimale. Solitamente si dà come numero guida il 40%.
Significa che se tu programmi di fare 10 chilometri, e se gareggiassi nei 10 km tu al massimo ci metteresti 40 minuti, devi calcolare di correre 10 chilometri al massimo al 40% di quel massimale lì (che ti ci fa mettere 40 minuti).
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Ni...hai presenta quando un BB si mette a definizione e gli scavano le guancie?
Ecco io sembro così quando faccio molta attività aerobica..ma non sono un BB..si ok, starò "tirato", ma mi manca il carburante, me lo sento..tolgo l'attività aerobica e mi gonfio ..poi la rimetto e tutto va via..possibile che non sia possibile conciliare le cose?
:grrr:
Io credo che queste cose dovrebbero esser valutate da un medico competente in nutrizione e sport.
Tuttavia, per le mie conoscenze posso dirti che ho l'impressione che tu debba alzare il numero di calorie totali giornaliere da assimilare, mantenendo rapporti bilanciati nei macronutrienti (ammesso che tu abbia rapporti bilanciati).
Tieni però conto che fare ZERO attività aerobica e mangiare X, e poi improvvisamente mettersi a fare attività a grossa componente aerobica e continuare a mangiare X (sia nelle quantità che nel rapporto tra macronutrienti), dà di norma delle modificazioni.
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Significa che se tu programmi di fare 10 chilometri, e se gareggiassi nei 10 km tu al massimo ci metteresti 40 minuti, devi calcolare di correre 10 chilometri al massimo al 40% di quel massimale lì (che ti ci fa mettere 40 minuti).
Chiaro (perchè sei stato in grado di spiegarmelo con un esempio semplice, ma è una cosa complessa in verità).
Tu considera due lezioni a settimana di lotta, due di striking, le due cose unite una volta a settimana e tre volte pesi ..niente di che , sono un piccolo praticante, non immaginare chissà che cosa...
A lezione tutto è cronometrato in round per mentenere l'intensità alta e i pesi sono tutti a circuito.
Ora, l'allenamento è quello, ma l'alimentazione posso gestirmela come meglio credo..cosa mi consigli?
Oppure da sola non può fare nulla e devo cambiare i ritmi negli esercizi?
Si tratta di mantenere 3/4 kg di muscoli una volta presi. Tutto quì. Niente di "superprofessionale". Il fatto è che quando mi "sento" così magro ho anche meno forza ..bhò forse sarà pure una questione psicologica..
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Io credo che queste cose dovrebbero esser valutate da un medico competente in nutrizione e sport.
Assolutamente daccordo..lunedì vedrò se cambiare nutrizionista o meno.
Tuttavia, per le mie conoscenze posso dirti che ho l'impressione che tu debba alzare il numero di calorie totali giornaliere da assimilare, mantenendo rapporti bilanciati nei macronutrienti (ammesso che tu abbia rapporti bilanciati).
Credo proprio di si. Sui In effetti mi è parso da subito strano che nella dieta pane e pasta dovessero essere pesati (80 gr di pasta e 60 gr di pane a pasto). Si vero che carne e pesce sono senza limite..però..
Tieni però conto che fare ZERO attività aerobica e mangiare X, e poi improvvisamente mettersi a fare attività a grossa componente aerobica e continuare a mangiare X (sia nelle quantità che nel rapporto tra macronutrienti), dà di norma delle modificazioni.
Su questo ci sto pensando..in effetti in estate l'attività aerobica è scesa ai minimi decenti, poi a settembre ho iniziato questo percorso alimentare pressocchè in contemporanea con i nuovi ritmi di allenamento..può darsi sia un periodo di "assestamento", sono solo tre settimane in fondo ..lunedì dovrebbe darmi il nuovo piano alimentare, ti aggiorno e vediamo un pò..
Grazie! :)
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Secondo me la tua è anche una questione psicologica, però da come descrivi il femomeno sembra proprio che la tua alimentazione sia sottodimensionata rispetto al lavoro che fai, e appena aggiungi lavoro aerobico (immagino lungo) e il tuo range di calorie bruciate si alza, ti manca come dici tu la benzina, e la benzina il tuo corpo la prende distruggendo muscolo.
E' una ipotesi personale eh, per cui a costo di esser noioso io ti consiglio di descrivere tutto questo in modo più dettagliato possibile al tuo medico.
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Le informazioni che servono per dare un minimo di consiglio sensato (che ovviamente non è da ritenersi equiparabile a chi lo fa per mestiere) sono il carico di attività e l'alimentazione nel dettaglio, peso, altezza, tipo di lavoro, ritmi di sonno, indice di massa magra e mi sa che ce ne sono altri ma adesso sono di fretta...
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Un nutrizionista che da max 80 g di pasta a uno che vuole prendere peso....
Beh, meno male che bisogna rivolgersi agli esperti.....
;D :'( ;D :'( ;D :'(
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Ho come l'impressione che le ultime campagne "informative" sulle "nuove" diete (Cianti, Sears, Atkins e compagnia cantante) abbiano fatto passare in merito ai carboidrati una serie di concetti deleteri.
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Questa è gente che andrebbe radiata...
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più che allenamento e alimentazione penso che la genetica faccia la parte del leone
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Un nutrizionista che da max 80 g di pasta a uno che vuole prendere peso....
Beh, meno male che bisogna rivolgersi agli esperti.....
;D :'( ;D :'( ;D :'(
Guarda Jhon..è stato subito il mio dubbio più grande quando ho visto il piano alimentare..poi mi son detto "fidiamoci di chi ha studiato"..ma lunedì glielo dico eh..da come mi rispondo decido se cambiare ..
Ps: e io che al ritorno dal fila grappling, alle due di notte mangiai 800 grammi (si si OTTOCENTO) di pasta con tonno pomodori e asiago :'( ..stò in astinenza ..
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più che allenamento e alimentazione penso che la genetica faccia la parte del leone
Ah su questo non c'è dubbio ...per questo mi rivolgo ad un nutrizionista..altrimenti risolverei da solo..
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leggiti questo:
http://www.mp8.ph/blog/training-manny-pacquiao-more-is-not-always-better-the-fine-balance-between-cortisol-insulin-testosterone-and-hgh/ (http://www.mp8.ph/blog/training-manny-pacquiao-more-is-not-always-better-the-fine-balance-between-cortisol-insulin-testosterone-and-hgh/)
Letto, confermo tutto.
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non è che ti alleni troppo
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Secondo me la tua è anche una questione psicologica, però da come descrivi il femomeno sembra proprio che la tua alimentazione sia sottodimensionata rispetto al lavoro che fai, e appena aggiungi lavoro aerobico (immagino lungo) e il tuo range di calorie bruciate si alza, ti manca come dici tu la benzina, e la benzina il tuo corpo la prende distruggendo muscolo.
E' una ipotesi personale eh, per cui a costo di esser noioso io ti consiglio di descrivere tutto questo in modo più dettagliato possibile al tuo medico.
Ti porto un esempio fresco Nicola (visto che sei così paziante nel leggere :P ).
Tempo fa mi sub lussai la spalla..un bel periodo di stop dai pesi e altri esercizi con conseguente tonicità ridicola dei deltoidi e dorsali..non ero più capace di fare 3 sessioni da 8 di trazioni alla sbarra..
Il fisioterapista mi ha consigliato di rinforzare tutto il cingolo scapolo-omerale per evitare che da sub passassimo ad una lussazione vera e propria...mi metto sotto..
Le trazioni alla sbarra mi danno noia, diventano una questione di sfida e l'estate scorsa , complice anche un blocco alla schiena che mi permetteva di fare davvero poco, mi dedico tutto in quello per qualche settimana , salgo sempre di più di ripetizioni a dalla classica 12-10-8-6-4 arrivo a 20-18-16-14-12..una bella soddisfazione, e in più due spalle belle large e due dorsali non male (anche se non era l'estetica il mio obbiettivo).
Tutto ciò sino a fine agosto.
E' bastato il solo mese di settembre con il lavoro di lotta e striking per "divorarmi" le spalle...di nuovo magro magro.. :'(
Ps: a pranzo sono andato a tagliare i capelli..il tipo mi fà" eehh questa barbona che ci stiamo facendo crescere (non mi rado da una settimana più o meno) n'altro pò e più lunga dei capelli..comunque fai bene,almeno non ti si vede quelo volto così magro"
:grrr: :grrr: :grrr: :grrr: :grrr: :grrr: :grrr: :grrr:
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non è che ti alleni troppo
Troppo..in rapporto a cosa?
Iommi..sono un modesto praticante io..non immaginare chissà quali allenamenti..vero è che l'intensità la tengo sempre alta, più che posso..
Di certo il riposo è pressochhè assente.. :(
Ps: Ho dimenticato di aggiungere che al mattino, a pranzo e la sera mi sparo circa un'ora per volta di passeggiata con il quadrupede peloso, a passo moooolto svelto (è un cane da slitta e a bisogno di moto). :-X
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In generale,anche io tendo a vedermi sempre sotto peso.O forse,mi piace vedermi bello"compatto".Sono alto 1,80cm,e ad agosto,prima di cominciare a star male,pesavo 83 kg,senza un filo di grasso.mi sono pesato un minuto fa.79kg.E come ho detto in un altro topic,mi vedo,e mi sento una cacca.piccola. :'(
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In generale,anche io tendo a vedermi sempre sotto peso.O forse,mi piace vedermi bello"compatto".Sono alto 1,80cm,e ad agosto,prima di cominciare a star male,pesavo 83 kg,senza un filo di grasso.mi sono pesato un minuto fa.79kg.E come ho detto in un altro topic,mi vedo,e mi sento una cacca.piccola. :'(
Gyria io non la metto sull'estetica (anche se tutti "uuhh..ma come ti sei sciupato..ma che è successo?" :dis: )..io quando calo di peso mi vanno via i muscoli e, come nell'esempio della spalla, rischio di farmi male o comunque rendo meno...
Penso (ma non è detto che sia così) che con un'adeguata alimentazione dovrei sopperire al problema, apportando il giusto carburante..tutto quì..
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In generale,anche io tendo a vedermi sempre sotto peso.O forse,mi piace vedermi bello"compatto".Sono alto 1,80cm,e ad agosto,prima di cominciare a star male,pesavo 83 kg,senza un filo di grasso.mi sono pesato un minuto fa.79kg.E come ho detto in un altro topic,mi vedo,e mi sento una cacca.piccola. :'(
Gyria io non la metto sull'estetica (anche se tutti "uuhh..ma come ti sei sciupato..ma che è successo?" :dis: )..io quando calo di peso mi vanno via i muscoli e, come nell'esempio della spalla, rischio di farmi male o comunque rendo meno...
Penso (ma non è detto che sia così) che con un'adeguata alimentazione dovrei sopperire al problema, apportando il giusto carburante..tutto quì..
Credimi,che dell estetica mi interessa davvero poco(dovresti vedere come mi vesto),ma quando vedo che le mie prestazioni sono migliori,noto anche che la cosa si accompagna ad un diverso aspetto del mio corpo.E la cosa non mi dispiace.Comunque sono daccordo sul discorso nutrizione.E so anche di non aver la pazienza di mettermi a seguire una dieta.
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@Gibi: come detto per dare consigli ci vogliono dati aggiuntivi
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più che allenamento e alimentazione penso che la genetica faccia la parte del leone
Ah su questo non c'è dubbio ...per questo mi rivolgo ad un nutrizionista..altrimenti risolverei da solo..
il nutrizionista non fa miracoli
se la perdita di peso diventa importante meglio fare un controllo medico
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@Gibi: come detto per dare consigli ci vogliono dati aggiuntivi
Le informazioni che servono per dare un minimo di consiglio sensato (che ovviamente non è da ritenersi equiparabile a chi lo fa per mestiere) sono il carico di attività e l'alimentazione nel dettaglio, peso, altezza, tipo di lavoro, ritmi di sonno, indice di massa magra e mi sa che ce ne sono altri ma adesso sono di fretta...
Il carico di attività l'ho descritto, alimentazione anche , peso e altezza pure, per lavoro faccio il geometra, il sonno è di 6 ore a notte (niente riposini) l'indice di massa magra in effetti mi manca :P
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il nutrizionista non fa miracoli
addirittura miracoli? mi stai dando del "caso disperato?" >:(
:D
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Significa che se tu programmi di fare 10 chilometri, e se gareggiassi nei 10 km tu al massimo ci metteresti 40 minuti, devi calcolare di correre 10 chilometri al massimo al 40% di quel massimale lì (che ti ci fa mettere 40 minuti).
Chiaro (perchè sei stato in grado di spiegarmelo con un esempio semplice, ma è una cosa complessa in verità).
Tu considera due lezioni a settimana di lotta, due di striking, le due cose unite una volta a settimana e tre volte pesi ..niente di che , sono un piccolo praticante, non immaginare chissà che cosa...
A lezione tutto è cronometrato in round per mentenere l'intensità alta e i pesi sono tutti a circuito.
Ora, l'allenamento è quello, ma l'alimentazione posso gestirmela come meglio credo..cosa mi consigli?
Oppure da sola non può fare nulla e devo cambiare i ritmi negli esercizi?
Si tratta di mantenere 3/4 kg di muscoli una volta presi. Tutto quì. Niente di "superprofessionale". Il fatto è che quando mi "sento" così magro ho anche meno forza ..bhò forse sarà pure una questione psicologica..
Com'è la suddivisione degli allenamenti sulla settimana?
Per i pesi io già vedo un piccolo "cortocircuito" lavorando sempre a circuito...
Quante calorie giornaliere è la fintodieta che ti è stata data?
E' tarata sullo stesso quantitativo ogni giorno?
Tiene conto del pre o post allenamento?
Considera che qualsiasi suggerimento necessita poi di una fase di applicazione empirica rigorosa...
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il nutrizionista non fa miracoli
addirittura miracoli? mi stai dando del "caso disperato?" >:(
:D
se non prendi ancora schifezze varie sei "salvabile" :D conoscevo uno che spendeva 200euro al mese per certe robaccia :nono:
p.s.
guarda il bicchiere mezzo pieno, almeno non sembri il fratello di hulk :-[
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OOhh..ti aspettavo , Jhon :)
Com'è la suddivisione degli allenamenti sulla settimana?
Lun merc e ven : pesi ad ora di pranzo
Mart e giov : striking
merc e ven: lotta
sab :3 ore striking e/o lotta
Per i pesi io già vedo un piccolo "cortocircuito" lavorando sempre a circuito...
uhmmm..
Quante calorie giornaliere è la fintodieta che ti è stata data?
mi hai messo una bella pulce nell'orecchio..o meglio mi hai confermato dei sospetti..come dicevo solo pasta e pane vanno pesati, verdura, carne e frutta sono a volontà..non mi ha dato un minimo in quanto di mio mangio molto (o forse credo di farlo): considera che più o meno si tratta di mangiare pasta e peperoni/melanzane con carne/pesce a pasto..sia pranzo che cena ..se ci sono le patate niente pasta, la colazione sono biscotti o fette biscottate e latte e i due spuntini di frutta...
e io che aspettavo la scusa per fare merenda con la frittata di uova e pancetta XD
E' tarata sullo stesso quantitativo ogni giorno?
vedi sopra...non ci sono quantità minime ma solo quelle massime del pane e della pasta
Tiene conto del pre o post allenamento?
decisamente no ed è una cosa che non mi è piaciuta minimamente si dall'inizio..ma no ho voluto fare il saputello in materie che non mi competono..
Considera che qualsiasi suggerimento necessita poi di una fase di applicazione empirica rigorosa...
:)
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E' doveroso da parte mia aggiungere una cosa importante: ho fatto il test delle intolleranze e sono risultato intollerante (non allergico eh) allo zucchero, al mais e alla carne di maiale.
Quindi in queste 4 settimana nulla di tutto ciò, innanzitutto per ristabilire i valori.
Con il nutrizionista son rimasto che ci si vede lunedì prossimo per la dieta di mantenimento, sempre se i valori delle intolleranze sono rientrati..
Può darsi pure che mi da un piano alimentar diverso, ma se è simile decisamente non ci stò e glielo dico chiaramente..
Insomma vorrei arrivare però un pò più preparato stavolta, con i vostri consigli "fiutare" subito se c'è qualcosa che non va.
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OOhh..ti aspettavo , Jhon :)
Com'è la suddivisione degli allenamenti sulla settimana?
Lun merc e ven : pesi ad ora di pranzo
Mart e giov : striking
merc e ven: lotta
sab :3 ore striking e/o lotta
La lotta è più dispendiosa a livello energetico e di stress muscolare dello striking, quindi dal mio punto di vista nn solo distruggi il recupero muscolare ma ad occhio e croce avrai dei livelli di cortisolo incompatibili con l'obiettivo che ti poni, per cui come prima cosa io toglierei i pesi da quei giorni. Su quando metterli ti dico giù.
Per i pesi io già vedo un piccolo "cortocircuito" lavorando sempre a circuito...
uhmmm..
Ok...l'aumento della massa muscolare e il mantenimento di questa va fatto bilanciando o il dispendio energetico o l'introito calorico; io ritengo, sic stantibuss rebus, più facile il primo quindi riduzione se nn eliminazione del lavoro a circuito e 2 sole sedute di pesi a settimana...per la mia idea allora il lunedì e il giovedì: allenamento minimalista di ispirazione russa con due soli esercizi fondamentali pesanti (ma fatti col recupero stile Westside quindi condizionanti) e uno o due esercizi complementari per max 20-25 ripetizioni ognuno (ma di questo se è parleremo poi...)
Quante calorie giornaliere è la fintodieta che ti è stata data?
mi hai messo una bella pulce nell'orecchio..o meglio mi hai confermato dei sospetti..come dicevo solo pasta e pane vanno pesati, verdura, carne e frutta sono a volontà..non mi ha dato un minimo in quanto di mio mangio molto (o forse credo di farlo): considera che più o meno si tratta di mangiare pasta e peperoni/melanzane con carne/pesce a pasto..sia pranzo che cena ..se ci sono le patate niente pasta, la colazione sono biscotti o fette biscottate e latte e i due spuntini di frutta...
e io che aspettavo la scusa per fare merenda con la frittata di uova e pancetta XD
Ad occhio e croce nn dovresti stare sotto le 3500 calorie giornaliere...per prendere peso un valido approccio potrebbe essere quello di prendere 4g di carbo per kg di peso nei giorni in cui fai pesi e forse lotta, meno i giorni "liberi" (cosa che ti consente di nn prendere troppo peso e acqua)
E' tarata sullo stesso quantitativo ogni giorno?
vedi sopra...non ci sono quantità minime ma solo quelle massime del pane e della pasta
Vedi sopra anche tu...
Tiene conto del pre o post allenamento?
decisamente no ed è una cosa che non mi è piaciuta minimamente si dall'inizio..ma no ho voluto fare il saputello in materie che non mi competono..
Gravissimo...nn solo integrare subito dopo l'allenamento è un must, ma anche valutare se spostare i carboidrati da pasto a pasto a secondo di quello che si fa
Considera che qualsiasi suggerimento necessita poi di una fase di applicazione empirica rigorosa...
:)
My two cents.
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Infinite grazie , Jhon! :)
Prendo appunti e, nel caso, ti rompo ancora :)
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non è che ti alleni troppo
Di certo il riposo è pressochhè assente.. :(
un giorno o due supplementari di scarico potrebbe aiutare la crescita
penso
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Non poco.
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un giorno o due supplementari di scarico potrebbe aiutare la crescita
penso
senza dubbio...come dicevo nei post di apertura, in estate in cui i corsi sono chiusi e mi restano solo i pesi le classiche tre volte la settimana (se non qualche sporadico allenamento) va tutto bene dal punto di vista della crescita..
Io pensavo che con un'adeguata alimentazione potessi sopperire al poco riposo..ma tant'è..
leggevo che anche john mi sconsigliava i pesi negli stessi giorni della lotta ..
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Come previsto ieri sera torno dalla nutrizionista.
Sgrana gli occhi quando vede che sono dimagrito 3 kg e rotti! :grrr:
Le dico" Mi si vedono tutti gli addominali, ok..ma non era quello che volevo".
Mercoledì vado a prendere la nuova dieta e vi dico.
Mi ha già accennato che aumenterranno i carboidrati (John, le hai fatto una telafonata? XD ) , i due spuntini ad esempio, invece che di frutta saranno il classico panino con bresaola o crudo ecc.
Mercoledì vi dico e mi date qualche altro parere :)
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Come previsto ieri sera torno dalla nutrizionista.
Sgrana gli occhi quando vede che sono dimagrito 3 kg e rotti! :grrr:
Le dico" Mi si vedono tutti gli addominali, ok..ma non era quello che volevo".
Mercoledì vado a prendere la nuova dieta e vi dico.
Mi ha già accennato che aumenterranno i carboidrati (John, le hai fatto una telafonata? XD ) , i due spuntini ad esempio, invece che di frutta saranno il classico panino con bresaola o crudo ecc.
Ma che strano :dis:
Ma per curiosità: quanto ti ha dato come fabbisogno calorico totale giornaliero?
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Ma che strano :dis:
già :dis:
Ma per curiosità: quanto ti ha dato come fabbisogno calorico totale giornaliero?
Mercoledì mattina ritiro la dieta e ti dico ;)
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Ma per curiosità: quanto ti ha dato come fabbisogno calorico totale giornaliero?
Mercoledì mattina ritiro la dieta e ti dico ;)
Intendevo il fabbisogno di quella che stavi facendo ora.
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Cercate sempre nutrizionisti sportivi....
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Intendevo il fabbisogno di quella che stavi facendo ora.
Nicò..che ti devo dì? Non c'era un minimo, solo pane e pasta pesati (80 gr l'uno per pasto, presenti sia a pranzo che a cena).
Carne e verdure no limits.
In effetti questa è la cosa che mi ha lasciato perplesso sin da subito...
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Cercate sempre nutrizionisti sportivi....
eh mi sà proprio di sì..aspetto di vedere la dieta domattina, vi faccio un fischio e poi decido un pò..
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Piano alimentare arrivato...
mhà..
praticamente è identico a prima solo che lo spuntino di metà mattinata e quello di metà pomeriggio son con pane e bresaola/crudo ecc invece che a base di frutta..
per i caroboidrati:
- prima erano un massimo di 80 gr di pasta e 60 gr di pane (per pasto)
- adesso sono saliti a 90 gr per la pasta e 50 gr di pane (più gli spuntini da 60 gr l'uno) .
10 gr di pasta in più e 50 in più di pane per pasto..
mmmmhhhàààààà..
e non trovo un minimo calorico da consumare al giorno (per quanto la carne non abbia limiti).
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Il minimo è dato dalla somma delle calorie della pasta xD
Edit: che fai, cambi? ;)
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Ascolta, purtroppo lungi da me far critiche a chi ha titoli e lo fa di mestiere, mentre io non ho né titoli né mestiere, però rimango fortemente perplesso.
Mi sa che se puoi, meglio sentire un nutrizionista sportivo.
Nel frattempo non puoi far altro che seguire questa dieta, vedendo come va.
A me stupisce più di tutto il fatto che non ci sia alcun calcolo sul fabbisogno calorico giornaliero.
Però a sto punto ti consiglio, se puoi, di prenderti questo libro, almeno ti dà gli strumenti base per capire la materia, oltre che contenere tutte le formule per calcolarti il fabbisogno calorico in rapporto a età, ore dedicate a sport, parametri personali, etc:
http://www.amazon.it/Martial-Arts-Nutrition-Precision-Fighting/dp/080483931X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1318409648&sr=8-1 (http://www.amazon.it/Martial-Arts-Nutrition-Precision-Fighting/dp/080483931X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1318409648&sr=8-1)
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Vai su un sito ad hoc (fitday è uno ma ne hai a iosa), metti tutto quello che hai nella dieta e vedi quante calorie sono, poi calcolati grossolanamente, sempre on line, il metabolismo basale e il fabbisogno calorico giornaliero...
A quel punto ragioniamo sui dati.
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per avere un numero INDICATIVO, questo l'ho provato su di me e ci va molto vicino:
http://www.dietaenutrizione.it/educazione_alimentare/calorie_nutrizione.html (http://www.dietaenutrizione.it/educazione_alimentare/calorie_nutrizione.html)
http://www.my-personaltrainer.it/calcolo-calorie3.html (http://www.my-personaltrainer.it/calcolo-calorie3.html)
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Il minimo è dato dalla somma delle calorie della pasta xD
sorry, mi riferivo al fabbisogno calorico giornaliero...non c'è stato un calcolo e nemmeno questa alimentazione ne da un'idea..a parte i carboidrati, come si fa a sapere alla fine io quante calorie introduco al dì? Si ok le proteine sono a volontà ma metti che ne mangio poche? (e magari io sono convinto siano più che sufficienti).
Edit: che fai, cambi? ;)
buff..che palle..mi sa che mi tocca..ora seguo il consilgio di John e vediamo un pò cose mi dite voi..
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Però a sto punto ti consiglio, se puoi, di prenderti questo libro, almeno ti dà gli strumenti base per capire la materia, oltre che contenere tutte le formule per calcolarti il fabbisogno calorico in rapporto a età, ore dedicate a sport, parametri personali, etc:
http://www.amazon.it/Martial-Arts-Nutrition-Precision-Fighting/dp/080483931X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1318409648&sr=8-1 (http://www.amazon.it/Martial-Arts-Nutrition-Precision-Fighting/dp/080483931X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1318409648&sr=8-1)
:)
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Stavo pensando di fare un 3d da stichizzare per la richiesta di consigli sulla dieta... io lo butto giù e se mi date le vostre impressioni quando è finito potremmo ufficializzarlo eh eh? :sur:
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per avere un numero INDICATIVO, questo l'ho provato su di me e ci va molto vicino:
http://www.dietaenutrizione.it/educazione_alimentare/calorie_nutrizione.html (http://www.dietaenutrizione.it/educazione_alimentare/calorie_nutrizione.html)
http://www.my-personaltrainer.it/calcolo-calorie3.html (http://www.my-personaltrainer.it/calcolo-calorie3.html)
Metabolismo basale 1778 metabolismo totale 4008.
Che dici?
Ps: effettivamente il test è molto indicativo..le mie giornate non sono tutte uguali..
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Se usi myfitnesspal.com ci sono anche io li xD
E c'è anche l'app su android! ;)
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per avere un numero INDICATIVO, questo l'ho provato su di me e ci va molto vicino:
http://www.dietaenutrizione.it/educazione_alimentare/calorie_nutrizione.html (http://www.dietaenutrizione.it/educazione_alimentare/calorie_nutrizione.html)
http://www.my-personaltrainer.it/calcolo-calorie3.html (http://www.my-personaltrainer.it/calcolo-calorie3.html)
Metabolismo basale 1778 metabolismo totale 4008.
Che dici?
Ps: effettivamente il test è molto indicativo..le mie giornate non sono tutte uguali..
4000 sono veramente tante.
Io a naso da quel che mi avevi detto avrei scommesso su un 3200-3500 kcal/g.
Prova a calcolare quante kcal fai con la dieta che ti ha dato il nutrizionista e guarda l'eventuale gap con un indicativo 3500.
Secondo me sei sotto di brutto. Spero di sbagliarmi.
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Vai su un sito ad hoc (fitday è uno ma ne hai a iosa), metti tutto quello che hai nella dieta e vedi quante calorie sono,
Perdonami John, è un programma da scaricare...hai mica sottomano un sito in cui fare il calcolo "free" (detto pure "a scrocco" :gh: ).
Il fabbisogno l'ho calcolato con il link che mi ha passato Nicola.
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Se usi myfitnesspal.com ci sono anche io li xD
ma anche questo è da scaricare?? :(
E c'è anche l'app su android! ;)
si..per chi c'ha l'HTC è buono.. >:(
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Prova a calcolare quante kcal fai con la dieta che ti ha dato il nutrizionista e guarda l'eventuale gap con un indicativo 3500.
Secondo me sei sotto di brutto. Spero di sbagliarmi.
Sto cercando quelache link facile facile per fare il calcolo della Kcal della dieta...hai nulla sottomano?
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Se usi myfitnesspal.com ci sono anche io li xD
ma anche questo è da scaricare?? :(
No, è un diario alimentare e degli esercizi online.
E' veramente un ottimo strumento!
E c'è anche l'app su android! ;)
si..per chi c'ha l'HTC è buono.. >:(
Anche per chi ha il samsung :O
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Ovviamente puoi compilare il diario alimentare per la "settimana scorsa" e vedere cosa esce dal computo dal punto di vista di introito calorico e distribuzione dei nutrienti (ma quest'ultima stima è più grezza)
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Penso che su Mypersonal trainer trovi la tabella dei valori nutrizionali...
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No, è un diario alimentare e degli esercizi online.
E' veramente un ottimo strumento!
Mi passi il link DIRETTO del diario?
Vedo solo l'home page..
Anche per chi ha il samsung :O
facci poco lo spiritoso, facci..
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Penso che su Mypersonal trainer trovi la tabella dei valori nutrizionali...
esatto, usi quella, o cerchi comunque una tabella coi valori guida dei cibi tipo, e che abbia l'allegato di confronto dei cibi simili, in modo tale che ti puoi fare il calcolo con (quasi) qualsiasi cibo.
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Penso che su Mypersonal trainer trovi la tabella dei valori nutrizionali...
trovato..sono all'opera :)
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Consiglio il diario alimentare andrebbe compilato giorno per giorno altrimenti un sacco di cose te le dimentichi e tieni conto anche delle bevande (non acqua o infusi ovviamente a meno che non li dolcifichi)
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Mi passi il link DIRETTO del diario?
Vedo solo l'home page..
Per compilare il diario ti devi registrare, poi lo puoi modificare cliccando "food" in alto a destra oppure "track food" a sinistra.
Se non ti registri, cliccando su "food" puoi cercare nel database degli alimenti (e prodotti alimentari)
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[4000 sono veramente tante.
Io a naso da quel che mi avevi detto avrei scommesso su un 3200-3500 kcal/g.
Prova a calcolare quante kcal fai con la dieta che ti ha dato il nutrizionista e guarda l'eventuale gap con un indicativo 3500.
Secondo me sei sotto di brutto. Spero di sbagliarmi.
HO appena fatto il calcolo con ciò che dovrei mangiare oggi... siamo a 1800 Kcal..fuori di bruttissimo!!
E figuriamoci se faccio il calcolo con l'alimentazione precedente!!!
:(
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Consiglio il diario alimentare andrebbe compilato giorno per giorno altrimenti un sacco di cose te le dimentichi e tieni conto anche delle bevande (non acqua o infusi ovviamente a meno che non li dolcifichi)
avendo il piano alimentare già preimpostato per tre settimane in maniera molto dettagliata posso fare il calcolo anticipatamente..o meglio l'ho già fatto..vedi su..
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Consiglio il diario alimentare andrebbe compilato giorno per giorno altrimenti un sacco di cose te le dimentichi e tieni conto anche delle bevande (non acqua o infusi ovviamente a meno che non li dolcifichi)
Anche acqua ed infusi, per monitorare l'idratazione ;)
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(anche ammettendo comprensibili errori di calcolo e l'indicatività di certi numeri, direi:)
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Consiglio il diario alimentare andrebbe compilato giorno per giorno altrimenti un sacco di cose te le dimentichi e tieni conto anche delle bevande (non acqua o infusi ovviamente a meno che non li dolcifichi)
Anche acqua ed infusi, per monitorare l'idratazione ;)
Certo ma si parlava di apporto calorico ;)
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Penso che su Mypersonal trainer trovi la tabella dei valori nutrizionali...
fatto John...dai un'occhiata..
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(anche ammettendo comprensibili errori di calcolo e l'indicatività di certi numeri, direi:)
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Mi unisco :o :o :o
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GiBi senti me, registrati a MyFitnessPal e logga sia il cibo che assumi che gli esercizi.
A parte il fatto che il sito ti guida impostando all'inizio il tuo obiettivo (dimagrimento o aumento massa) e contando quanto ti serve ogni giorno, realizzando il giornale degli allenamenti e dell'introito calorico è più facile sia per nicola e john, che per un eventuale successivo nutrizionista, capire come e dove intervenire.
Sopratutto la parte degli esercizi, potrebbero servire al nutrizionista per capire il tuo carico di lavoro.
Edit: io mi sto mantenendo sotto i 1600 circa... :P
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(anche ammettendo comprensibili errori di calcolo e l'indicatività di certi numeri, direi:)
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e direi :o anche io..metti pure che è molto approssimativo il calcolo del mio fabbisogno giornaliero (ance se posso mettere i dati del questionario quì per iscirtto così ti rendi conto da solo) però l'apporto calorico della dieta è preciso in quanto gli alimenti quelli sono..
e in effetti sotto i 2000 mi sembra davvero poco per uno che vuole mettere peso.. ???
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(anche ammettendo comprensibili errori di calcolo e l'indicatività di certi numeri, direi:)
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Mi unisco :o :o :o
da si..tutti in coro
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sotto i 2000, per un non sportivo che vuol perder peso va bene. :-X
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sotto i 2000, per un non sportivo che vuol perder peso va bene. :-X
Seeeee io a 1800 ingrasso di quasi un kilo a settimana xD
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sotto i 2000, per un non sportivo che vuol perder peso va bene. :-X
Seeeee io a 1800 ingrasso di quasi un kilo a settimana xD
e che fai nella vita, il collaudatore di materassi? XD
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GiBi senti me, registrati a MyFitnessPal e logga sia il cibo che assumi che gli esercizi.
A parte il fatto che il sito ti guida impostando all'inizio il tuo obiettivo (dimagrimento o aumento massa) e contando quanto ti serve ogni giorno, realizzando il giornale degli allenamenti e dell'introito calorico è più facile sia per nicola e john, che per un eventuale successivo nutrizionista, capire come e dove intervenire.
Si..mi loggo e aggiorno tutto, così vediamo..
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sotto i 2000, per un non sportivo che vuol perder peso va bene. :-X
Seeeee io a 1800 ingrasso di quasi un kilo a settimana xD
Ci sono due possibilità:
- potresti diventare un breathariano
- non sei un'atleta :P (ipotesi supportata dal fatto che pratichi WC XD )
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sotto i 2000, per un non sportivo che vuol perder peso va bene. :-X
:'( :'( :'( :'(
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sotto i 2000, per un non sportivo che vuol perder peso va bene. :-X
- non sei un'atleta :P (ipotesi supportata dal fatto che pratichi WC XD )
Infatti le ipotesi erano quelle u.u
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sotto i 2000, per un non sportivo che vuol perder peso va bene. :-X
:'( :'( :'( :'(
Dai dai che la troviamo una quadra!! Fatti forza!
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sotto i 2000, per un non sportivo che vuol perder peso va bene. :-X
- non sei un'atleta :P (ipotesi supportata dal fatto che pratichi WC XD )
Infatti le ipotesi erano quelle u.u
:D Oltre a scrivere in fretta sono pure una lettrice frettolosa :-[
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Io mi associo allo stupore....
Nei giorni di allenamento minimo 2500 calorie...e se devi prendere peso saliamo a 3000 come base di partenza.
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Io mi associo allo stupore....
Nei giorni di allenamento minimo 2500 calorie...e se devi prendere peso saliamo a 3000 come base di partenza.
Bhè adesso che da quasi 81 sono sceso a quasi 77..e sì che devo prendere peso..
Giusto per togliermi lo sfizio: mando una mail al nutrizionista dicendo che, con l'aiuto di amici del settore, ho calcolato il mio fabbisogno calorico giornaliero, che si assesta sulle 3800 calorie e le chiedo (facendo il finto tonto) se ciò le è di aiuto per stilare al meglio il mio piano alimentare e se lo stesso è da rivedere alla luce di questo dato.
Vediamo che risponde. :dis:
-
..
Giusto per togliermi lo sfizio: mando una mail al nutrizionista dicendo che, con l'aiuto di amici del settore, ho calcolato il mio fabbisogno calorico giornaliero, che si assesta sulle 3800 calorie e le chiedo (facendo il finto tonto) se ciò le è di aiuto per stilare al meglio il mio piano alimentare e se lo stesso è da rivedere alla luce di questo dato.
Vediamo che risponde. :dis:
invitalo a cena in un ristorante di lusso e ofrigli un grissino
è quello che sta facendo con te
-
Credo che quel 3800 sia un po' sovrastimato, ma anche fosse 3000 (e lo ritengo più veritiero), direi che 1800 contro 3000 fa abbastanza impressione.
-
però tanto per farti un esempio...dal primo link che ti ho dato (dietaenutrizione.it), calcolando il mio fabbisogno ora (mi alleno purtroppo poco rispetto ai miei standard, max 2 h al giorno, e faccio di norma vita da impiegato d'ufficio), mi vengono fuori 3150 kcal/g.
Ieri mattina, sempre x fare un esempio, questa è stata la mia colazione:
- 2 albumi d'uovo zuccherati (1 cucchiaio) cotti in padella con 2 noci di burro
- un piatto di frutta fresca mista (banana, susina, uva e mandarino)
- un pugno di frutta secca (mandorle pelate e noci)
- 1 biscotto con marmellata sopra
- 1 bicchiere di succo di frutta 100% non zuccherato
- 1 caffè
totale approssimativamente 650 kcal. per far colazione.
-
Al dottore fai il nome di Nicola...che è ingegnere... XD
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totale approssimativamente 650 kcal. per far colazione.
Ovvero poco meno del triplo di una colazione mia! xD
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Al dottore fai il nome di Nicola...che è ingegnere... XD
Grazie John, ti piace fare il ricchione col culo dell'artri eh XD
Cmq Albanesi è ingegnere. Speriamo si chiami Nicola anche lui :gh:
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No...è che in Itaglia il titolo fa sempre scena... XD
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No...è che in Itaglia il titolo fa sempre scena... XD
E' vero, a volte dimentico in che bel paese vivo... :dis:
Portate rispetto per quel che dice un ingegnere....a prescindere. XD
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invitalo a cena in un ristorante di lusso e ofrigli un grissino
è quello che sta facendo con te
;D
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Credo che quel 3800 sia un po' sovrastimato, ma anche fosse 3000 (e lo ritengo più veritiero), direi che 1800 contro 3000 fa abbastanza impressione.
Provo a fare i ltest con qualche altro sito e vediamo cosa mi dice.
Comunque diamo per buono i 3000, comunico quelli..siamo sempre al doppio di ciò che mi ha dato..
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Credo che quel 3800 sia un po' sovrastimato, ma anche fosse 3000 (e lo ritengo più veritiero), direi che 1800 contro 3000 fa abbastanza impressione.
Provo a fare i ltest con qualche altro sito e vediamo cosa mi dice.
Comunque diamo per buono i 3000, comunico quelli..siamo sempre al doppio di ciò che mi ha dato..
appunto.
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però tanto per farti un esempio...dal primo link che ti ho dato (dietaenutrizione.it), calcolando il mio fabbisogno ora (mi alleno purtroppo poco rispetto ai miei standard, max 2 h al giorno, e faccio di norma vita da impiegato d'ufficio), mi vengono fuori 3150 kcal/g.
Io faccio lo stesso (solo il sabato quasi 4 ore il sabato) a cui aggiungi tre turni da almeno un'ora di camminata veloce per far fare attività (pure) al quadrupede peloso. E che difficilmente faccio più di sei ore di sonno. Nessun pisolino pomeridiano.
Appena calcolato il fabbisogno su un altro sito e mi dà 3015.
Si dai 3000 le diamo buone.
d'ufficio), mi vengono fuori 3150 kcal/g.
Ieri mattina, sempre x fare un esempio, questa è stata la mia colazione:
- 2 albumi d'uovo zuccherati (1 cucchiaio) cotti in padella con 2 noci di burro
- un piatto di frutta fresca mista (banana, susina, uva e mandarino)
- un pugno di frutta secca (mandorle pelate e noci)
- 1 biscotto con marmellata sopra
- 1 bicchiere di succo di frutta 100% non zuccherato
- 1 caffè
totale approssimativamente 650 kcal. per far colazione.
A parte il totale sbavamento (o sbavaggio? ) per una colazione così :spruzz:, io ero convinto che la mia alimentazione sarebbe stata una roba del genere..non la tazza di latte con i privolat :dis:
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A parte il totale sbavamento (o sbavaggio? ) per una colazione così :spruzz:, io ero convinto che la mia alimentazione sarebbe stata una roba del genere..non la tazza di latte con i privolat :dis:
:vomit: :vomit: :vomit: :vomit:
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Al dottore fai il nome di Nicola...che è ingegnere... XD
Grazie John, ti piace fare il ricchione col culo dell'artri eh XD
Cmq Albanesi è ingegnere. Speriamo si chiami Nicola anche lui :gh:
Uè Uè portiamo rispetto per la categoria dei Tecnici che io sono Geometra.
Ngegnè, come posso sdebitarmi della consulenza? con un rilievo topografico, un disegno in cad ) Dica pure :gh:
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e che fai nella vita, il collaudatore di materassi? XD
Non l'avevo visto! xD
Ho mandato l'applicazione sia a Durex che ad Eminflex (potrei collaudare entrambi i prodotti contemporaneamente) ma non mi hanno ancora risposto :P
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Gibi: aggiornamenti?
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Gibi: aggiornamenti?
Attendo domani la risposta del nutrizionista...nel frattempo il peso è stabile a 78 kg.. :dis:
;)
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Oggi io invece mi sono pesato e sono rimasto abbastanza stupito... :-[
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Oggi io invece mi sono pesato e sono rimasto abbastanza stupito... :-[
Uè ..vedi di non farmi rosicare eh...
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Allora taccio... :gh:
Ma resta un mistero.
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Allora taccio... :gh:
Ma resta un mistero.
Si chiama stitichezza. XD
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Buttala via.... 8)
(Anche se annovero la regolarità intestinale fra i miei pochi pregi... XD)
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Buttala via.... 8)
(Anche se annovero la regolarità intestinale fra i miei pochi pregi... XD)
"Lavoro interno" allo stato puro...altro che Qigong!!! XD
Oltre alle idiozie, seguo!! :thsit:
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News? ^^