Ar.Ma.

Arti marziali Cinesi => Taiji quan, Xingyi quan, Yi Quan e Bagua zhang => Topic started by: Semplicemente Usquetandem on October 17, 2011, 16:06:52 pm

Title: gare push hands
Post by: Semplicemente Usquetandem on October 17, 2011, 16:06:52 pm
questa è la nostra idea di regolamento per gare di push hands che abbiamo passato alla federazione,che ne pensate?
Title: Re:gare push hands
Post by: happosai lucifero on October 17, 2011, 19:50:48 pm
scusa Usque, ho un paio di domande

non avete escluso le ginocchiate e le gomitate al corpo, ma i pugni e i calci sì. come mai?

e come mai non è lecito colpire le gambe quando è lecito spazzare?

grazie[1]
 1. l'idea mi sembra carina, ma non so dirti quanto mi piace perché evidentemente devo ancora cogliere la filosofia del regolamento
Title: Re:gare push hands
Post by: Semplicemente Usquetandem on October 17, 2011, 20:25:42 pm
abbiamo escluso pugni perchè nel push hands c'è il colpo mano aperta;
i calci volevamo consentire i lowkick,ma poi abbiamo preferito,per vari motivi, eliminarli del tutto.
le ginocchiate e le gomitate,in un ambito di corpo a corpo, ci sembrava giusto consentirle.
per i colpi alle gambe stesso discorso dei calci,diciamo che una spazzata,più è fatta bene,e meno dovrebbe essere un colpo...chiedo conferma ai judoka  :)
Title: Re:gare push hands
Post by: happosai lucifero on October 17, 2011, 20:33:25 pm
per le spazzate la penso anch'io come te

però mi accorgo ora che sono validi: testate al corpo (tipo allo sterno, allo xifoide), gomitate dall'alto in basso su clavicole e trapezi, gomitate ai lati del collo. nel regolamento kyokushin mi sambra abbiano vietato qualunque colpo sopra le clavicole, che mi sembra una scelta un po' più 'safe', perché alcuni dei colpi che ho elencato sono a forte rischio di incidenti

comunque mi piace
Title: Re:gare push hands
Post by: Rev. Madhatter on October 18, 2011, 00:02:09 am
Per le clavicole bastano 8 kg per farle saltare.

Ora mi leggo il regolamento!  :)


...sapete che nessuno o quasi accettera' mai di competere cosi' vero?  XD XD XD
Title: Re:gare push hands
Post by: happosai lucifero on October 18, 2011, 00:04:36 am
secondo me invece sì.. basta rifinirlo un po', ma l'idea non è male

andando in palestra mi erano venute in mente altre cose cattive che il regolamento così com'è ora ammette, e che io vieterei esplicitamente, ma al momento non riesco a ricordare di cosa si trattasse
Title: Re:gare push hands
Post by: Rev. Madhatter on October 18, 2011, 00:08:50 am
Mi piace  come regolamento.(tranne l'eccezione di cui sotto)

Secondo me nel taiji non troverete quasi nessuno,ma come interstile di lotta forse...  :thsit:


Se togliete questo divieto:
bloccare o far presa sull’avversario al collo e alla testa.
e fate una "gara" a milano ci verrei col mio ridicolo bagaglio di clinch a provare nella mia categoria  :D


Bel lavoro!





...capisco che alcune regole,come quella qui sopra o il divieto di leve e blocchi, servono per provare a preservare il bagaglio del taiji ed evitare esattamente che diventi un interstile di lotta.

Rinnovo i miei dubbi,ma se un regolamento del genere venisse adotto potrebbe fare un gran bene alla disciplina.

Vi auguro il meglio!
Title: Re:gare push hands
Post by: Kufù on October 18, 2011, 00:43:50 am
potrebbe fare un gran bene alla disciplina.

se, come il sanda al kungfu
Title: Re:gare push hands
Post by: Rev. Madhatter on October 18, 2011, 00:46:45 am
potrebbe fare un gran bene alla disciplina.

se, come il sanda al kungfu

Intendi gli unici praticanti di kung fu che durante un combattimento non assomigliano,troppo, a un sacco?  :gh:


Si,spero faccia un effetto del genere  XD
Title: Re:gare push hands
Post by: Semplicemente Usquetandem on October 18, 2011, 08:44:17 am
Happo,niente colpi alla gola e alla testa sono il primo e l'ultimo punto delle azioni non consentite.per le gomitate alla clavicola,in un contesto di lotta corpo a corpo le vedo difficili da portare,però se uno è in gamba e ci riesce buon per lui :)

Mad non possiamo togliere il blocco e le prese al collo,già così siamo abbastanza estremisti(del taiji quan)   XD
Title: Re:gare push hands
Post by: Darth Dorgius on October 18, 2011, 09:05:38 am
Per le clavicole bastano 8 kg per farle saltare.

Immagino 8kg/cm^2... Che non sono una pressione tanto facile da esercitare con una gomitata, da distanza clinch!

Ho letto il regolamento, lo trovo interessante. :)

Come mai vietate le prese sotto la vita?
Title: Re:gare push hands
Post by: Kufù on October 18, 2011, 09:10:56 am
Intendi gli unici praticanti di kung fu che durante un combattimento non assomigliano,troppo, a un sacco?  :gh:

non sono praticanti di kungfu, sono atleti che competono in un regolamento
Title: Re:gare push hands
Post by: happosai lucifero on October 18, 2011, 09:12:13 am
Happo,niente colpi alla gola e alla testa sono il primo e l'ultimo punto delle azioni non consentite

il collo non è testa e non è gola, per questo io lo avrei specificato

Mad non possiamo togliere il blocco e le prese al collo,già così siamo abbastanza estremisti(del taiji quan)   XD

ma le avete tolte.. o intendi che non potete togliere il divieto?

scusa, ma adottare il regolamento del sumo?
Title: Re:gare push hands
Post by: happosai lucifero on October 18, 2011, 09:14:24 am
Intendi gli unici praticanti di kung fu che durante un combattimento non assomigliano,troppo, a un sacco?  :gh:

non sono praticanti di kungfu, sono atleti che competono in un regolamento

se il sanda non è kung fu, l'obiezione che riporto di seguito non ha senso

potrebbe fare un gran bene alla disciplina.
se, come il sanda al kungfu
Title: Re:gare push hands
Post by: Kufù on October 18, 2011, 09:15:53 am
Intendi gli unici praticanti di kung fu che durante un combattimento non assomigliano,troppo, a un sacco?  :gh:
non sono praticanti di kungfu, sono atleti che competono in un regolamento
se il sanda non è kung fu, l'obiezione che riporto di seguito non ha senso
potrebbe fare un gran bene alla disciplina.
se, come il sanda al kungfu

esatto, come non ha senso dire che un regolamento pushhands fa bene al taiji
Title: Re:gare push hands
Post by: Darth Dorgius on October 18, 2011, 09:17:05 am
Al taiji non fa bene di sicuro.

A gente che non si è mai confrontata invece fa bene sicuramente. :)
Title: Re:gare push hands
Post by: Kufù on October 18, 2011, 09:18:16 am
Al taiji non fa bene di sicuro.
A gente che non si è mai confrontata invece fa bene sicuramente. :)

ecco, qua se ne puo' discutere
Title: Re:gare push hands
Post by: Rev. Madhatter on October 18, 2011, 09:21:52 am
Ma fatemi capire, quando critico un arte allora e' questione di praticanti.


Se invece si parla di benefici devono essere per l'arte?




Se fa bene a gente che non si e' mai confrontata,aka il 95% dei praticanti di taiji,allora fa bene all'arte taiji.
Title: Re:gare push hands
Post by: Kufù on October 18, 2011, 09:24:11 am
Se fa bene a gente che non si e' mai confrontata,aka il 95% dei praticanti di taiji,allora fa bene all'arte taiji.

come la corsa farebbe bene ai praticanti di taiji poiche' fanno fiato
Title: Re:gare push hands
Post by: happosai lucifero on October 18, 2011, 09:25:30 am
d'accordo con Mad. introdurre un contesto di confronto cambia il modo di praticare un'arte. essendo, che io sappia, il taiji un'arte marziale, il fatto che una frequente pratica agonistica la renderebbe più marziale mi autorizza a dire che farebbe bene all'arte

poi nessuno ha detto che si deve fare solo quello.. sia nel judo che nel karate fanno addirittura ancora i kata!! :o

EDIT: vedi che se iniziano a gareggiare, dopo un po' iniziano pure a correre per 'fare fiato'. finché non gareggiano, magari non ne sentono l'esigenza
Title: Re:gare push hands
Post by: Yuen-Ming on October 18, 2011, 09:26:22 am
Se fa bene a gente che non si e' mai confrontata,aka il 95% dei praticanti di taiji,allora fa bene all'arte taiji.

Non necessariamente Mad
Anche le vitamine fanno bene a quel 95% di praticanti, ma non hanno nessuna influenza sul TJQ :)

YM
Title: Re:gare push hands
Post by: Kufù on October 18, 2011, 09:27:56 am
d'accordo con Mad. introdurre un contesto di confronto cambia il modo di praticare un'arte. essendo, che io sappia, il taiji un'arte marziale, il fatto che una frequente pratica agonistica la renderebbe più marziale mi autorizza a dire che farebbe bene all'arte
poi nessuno ha detto che si deve fare solo quello.. sia nel judo che nel karate fanno addirittura ancora i kata!! :o
EDIT: vedi che se iniziano a gareggiare, dopo un po' iniziano pure a correre per fare fiato. finché non gareggiano, magari non ne sentono l'esigenza


temo di continuare a pensare che il pushands possa migliorare piu' il sumo piuttosto che il taiji
Title: Re:gare push hands
Post by: Yuen-Ming on October 18, 2011, 09:31:17 am
d'accordo con Mad. introdurre un contesto di confronto cambia il modo di praticare un'arte. essendo, che io sappia, il taiji un'arte marziale, il fatto che una frequente pratica agonistica la renderebbe più marziale mi autorizza a dire che farebbe bene all'arte

Ancora, non necessariamente

Se un pittore ad olio vuole migliorare la sua arte pittorica ad olio deve esercitarsi con il giusto sistema con quegli specifici mezzi

Se poi studia presso uno che per anni non gli ha fatto fare altro che mischiare i colori, senza mai nemmeno fargli vedere una tela, non sara' introducendolo ai pennarelli che migliorera' la sua arte (pittura ad olio)

YM
Title: Re:gare push hands
Post by: Rev. Madhatter on October 18, 2011, 09:32:52 am
Se fa bene a gente che non si e' mai confrontata,aka il 95% dei praticanti di taiji,allora fa bene all'arte taiji.

Non necessariamente Mad
Anche le vitamine fanno bene a quel 95% di praticanti, ma non hanno nessuna influenza sul TJQ :)

YM


Di fondo io ritengo che un arte sia l'insieme dei suoi praticanti. (un po' come qualsiasi artefatto culturale)  :)
Title: Re:gare push hands
Post by: Kufù on October 18, 2011, 09:33:09 am
comunque happo, non sto dicendo che scrivi c@zz@bubbole, ha senso cio' che dici, ma io ritengo il pushands troppo diverso da come un "combattente taiji" dovrebbe "combattere"[1]
 1. dai, ve l'ho scritta apposta per farvi ridere  :D
Title: Re:gare push hands
Post by: Rev. Madhatter on October 18, 2011, 09:35:09 am
d'accordo con Mad. introdurre un contesto di confronto cambia il modo di praticare un'arte. essendo, che io sappia, il taiji un'arte marziale, il fatto che una frequente pratica agonistica la renderebbe più marziale mi autorizza a dire che farebbe bene all'arte

Ancora, non necessariamente

Se un pittore ad olio vuole migliorare la sua arte pittorica ad olio deve esercitarsi con il giusto sistema con quegli specifici mezzi

Se poi studia presso uno che per anni non gli ha fatto fare altro che mischiare i colori, senza mai nemmeno fargli vedere una tela, non sara' introducendolo ai pennarelli che migliorera' la sua arte (pittura ad olio)

YM

Non e' un granche' come esempio, se non sai disegnare con le propozioni corrette non potrai dipingere a olio.
Ma per insegnarti a disegnare usiamo le matite, perche' i colori ad olio richiedono troppo tempo.

Cosi' a matita fa un sacco di schizzi,quando avrai imparato a disegnare passerai a dipingere.



Combattere per la vita senza protezioni e regole richiede troppi rischi, inizia con lo sport e un giorno potrai anche batterti in duelli letali  :)
Title: Re:gare push hands
Post by: happosai lucifero on October 18, 2011, 09:36:19 am
YM, però ci sono cose che non possono essere allenate.. allora che facciamo? ci confrontiamo con un bagaglio ridotto per questioni di sicurezza (pur continuando ad allenare anche tutto il resto) o non ci confrontiamo per niente? a me la seconda sembra troppo penalizzante

in un'arte marziale, la marzialità magari oggi non dev'essere obbligatoria, ma che sia almeno una possibilità contemplata..

Kungfuka, grazie :) sì, si sta solo discutendo.. siamo qui anche per questo :blue: :blue:
Title: Re:gare push hands
Post by: Kufù on October 18, 2011, 09:46:51 am
Combattere per la vita senza protezioni e regole richiede troppi rischi, inizia con lo sport e un giorno potrai anche batterti in duelli letali  :)

non so YM, ma io non sto dicendo che mi dan noia i regolamenti

dico solo che ce ne sono di migliori e peggiori per una certa arte

poi se a Usque e altri piace sia il taiji sia il pushands, molto bene
Title: Re:gare push hands
Post by: happosai lucifero on October 18, 2011, 09:49:18 am
ok, ma allora (visto che sicuramente parli con più cognizione di me che pratico tutt'altro) magari potresti proporre qualche alternativa interessante!
Title: Re:gare push hands
Post by: Yuen-Ming on October 18, 2011, 09:51:55 am
Di fondo io ritengo che un arte sia l'insieme dei suoi praticanti. (un po' come qualsiasi artefatto culturale)  :)

Indubbiamente

Ma prima c'e' da stabilire se quel 95% di cui parliamo sia rappresentativo dei "praticanti di quell'arte"

Secondo me no, e' gente che fa altro

YM
Title: Re:gare push hands
Post by: Semplicemente Usquetandem on October 18, 2011, 09:52:42 am
una precisazione(e un ringraziamento) a chi critica il nostro regolamento:
per aiutarci a migliorarlo per noi sarebbero più interessanti,invece del solito "non è taiji" critiche un pò più dettagliate tipo:

non è taiji quan colpire di spalla perchè.......descrizione della critica.........
non è taiji quan colpire a mano aperta perchè.......descrizione della critica.........
non è taiji quan tentare di buttare uno fuori dall'area di  lotta perchè.......descrizione della critica.........

ecc.ecc.

forse così riusciamo a  capirci
 :)
Title: Re:gare push hands
Post by: Yuen-Ming on October 18, 2011, 09:58:21 am
Non e' un granche' come esempio, se non sai disegnare con le propozioni corrette non potrai dipingere a olio.
Ma per insegnarti a disegnare usiamo le matite, perche' i colori ad olio richiedono troppo tempo.

Cosi' a matita fa un sacco di schizzi,quando avrai imparato a disegnare passerai a dipingere.

Non mi intendo di pittura, ma se schizzare a matita fa' parte del percorso corretto per imparare a dipingere ad olio (sullo schizzo), allora non mi dici nulla di nuovo.
Per questo parlavo di pennarelli :)

Quote
Combattere per la vita senza protezioni e regole richiede troppi rischi, inizia con lo sport e un giorno potrai anche batterti in duelli letali  :)

Nessuno ha parlato di combattere per la vita, se tradizionalmente per imparare a combattere fosse necessario combattere sempre per la vita allora ci si decimerebbe da soli all'interno di ogni scuola no?

Esiste(va) un percorso tradizionale che ora e' in gran parte perso, lo si puo' (tentare di) ri-generare conoscendolo (almeno nella teoria) oppure si puo' snaturare quello che si fa (o si dice/crede di fare) facendo altro.
In pratica, si disegna a pennarelli credendo di pitturare ad olio

YM
Title: Re:gare push hands
Post by: Yuen-Ming on October 18, 2011, 10:17:28 am
una precisazione(e un ringraziamento) a chi critica il nostro regolamento:
per aiutarci a migliorarlo per noi sarebbero più interessanti,invece del solito "non è taiji" critiche un pò più dettagliate tipo

Ciao Usque,

io il regolamento non l'ho neppure aperto quindi lungi da me il criticarlo.

I miei commenti non erano al vostro regolamento, che naturalmente e' necessario in una gara, quanto al discorso nato nel frattempo in questo thread - e cioe' che sia necessario combattere e/o fare le gare nel Taiji.

Io non ho nulla contro le gare, ben vengano per chi ha piacere di farle.
Il mio dubbio sta nella preparazione al confronto, che sia una gara o una rissa, che ne TJQ non consente di saltare le tappe. Non e' quindi possibile fare due forme, un po di ZZ, tre giri di tuishou e poi buttarsi nella lotta in gara.

In questa maniera si impareranno molte cose, indubbiamente, ma non il TJQ.

YM
Title: Re:gare push hands
Post by: Semplicemente Usquetandem on October 18, 2011, 10:22:49 am
ciao YM, secondo te perchè  lottare impedisce di  imparare il taiji?
Title: Re:gare push hands
Post by: happosai lucifero on October 18, 2011, 10:25:32 am
ciao YM, secondo te perchè  lottare impedisce di imparare il taiji?

:D  posta in questi termini è paradossale!!
Title: Re:gare push hands
Post by: Semplicemente Usquetandem on October 18, 2011, 10:26:22 am
Happo è una domanda sincera,vorrei capire perchè c'è questa mentalità in tanti praticanti di taiji
Title: Re:gare push hands
Post by: Darth Dorgius on October 18, 2011, 10:33:15 am
ciao YM, secondo te perchè  lottare impedisce di imparare il taiji?

:D  posta in questi termini è paradossale!!

Se ci pensi non tanto. Tu per esempio ti cimenteresti nella lotta per imparare la muay thai? :)
Title: Re:gare push hands
Post by: happosai lucifero on October 18, 2011, 10:40:46 am
sì, si capiva che la domanda era sincera, ma mi è piaciuta troppo

bigD: io sì, perché nella mt la fase di lotta è contemplata, ed una immersione in un contesto specifico non potrebbe che giovarmi
Title: Re:gare push hands
Post by: Kufù on October 18, 2011, 10:46:43 am
ok, ma allora (visto che sicuramente parli con più cognizione di me che pratico tutt'altro) magari potresti proporre qualche alternativa interessante!

 :sbav:
lascia perdere, sono un pazzo furioso io, farei regolamenti tipo mettere due contro due che si affrontano contemporaneamente (e non come nel wrestling che si danno il cambio, ma tutti sul tatami in quattro) armati di bastoni di gomma, dove si disarmano, proiettano, lanciano fuori dalla pedana e devono evitare dardi di gomma tirati da un arcere dell'altra squadra da fuori il tatami
Title: Re:gare push hands
Post by: happosai lucifero on October 18, 2011, 10:49:44 am
:sbav:
lascia perdere, sono un pazzo furioso io, farei regolamenti tipo mettere due contro due che si affrontano contemporaneamente (e non come nel wrestling che si danno il cambio, ma tutti sul tatami in quattro) armati di bastoni di gomma, dove si disarmano, proiettano, lanciano fuori dalla pedana e devono evitare dardi di gomma tirati da un arcere dell'altra squadra da fuori il tatami

esiste già, si chiama american gladiators.. ma non è taiji

ne hanno inventato anche una versione per i tradizionalisti che vogliono fare le gare senza combattere (come nelle gare di forme), si chiama giochi senza frontiere.. l'italia partecipava, ma da qualche anno ha smesso
Spoiler: show
è una battuta un po' del cazzo, non t'arrabbiare, l'ho scritto solo per ridere
Title: Re:gare push hands
Post by: Darth Dorgius on October 18, 2011, 10:51:31 am
bigD: io sì, perché nella mt la fase di lotta è contemplata, ed una immersione in un contesto specifico non potrebbe che giovarmi

La domanda è: lo faresti prima di fare muay thai?

Ovvero, ti svegli al mattino, dici: "Voglio fare muay thai!", prendi le pagine gialle e cerchi una palestra di lotta libera? :)

Comunque, siamo OT.

Però chiederei veramente a Kungfuka di spiegare perché il regolamento proposto da Usque lo vede con occhio così critico. A me sembra che, rispetto al regolamento delle "solite" garette di push hands, questo sia decisamente più convergente verso un contesto "reale".
Title: Re:gare push hands
Post by: Kufù on October 18, 2011, 10:52:11 am
ma non è taiji

ecco perche' i taijisti non gareggiano, i regolamenti taiji sono noiosi
Title: Re:gare push hands
Post by: happosai lucifero on October 18, 2011, 10:54:38 am
La domanda è: lo faresti prima di fare muay thai?
Ovvero, ti svegli al mattino, dici: "Voglio fare muay thai!", prendi le pagine gialle e cerchi una palestra di lotta libera? :)

ovviamente no, anche perché prima di iniziare a praticare non hai un concetto chiaro di cosa si fa, come si fa, quali possono essere le tue carenze, cosa dovresti fare per migliorare e mille altre cose

prima no, ma contestualmente sì

oltretutto la mt è una disciplina che offre già di suo quotidiane occasioni di confronto
Title: Re:gare push hands
Post by: Kufù on October 18, 2011, 10:56:35 am
Però chiederei veramente a Kungfuka di spiegare perché il regolamento proposto da Usque lo vede con occhio così critico. A me sembra che, rispetto al regolamento delle "solite" garette di push hands, questo sia decisamente più convergente verso un contesto "reale".

alla fine della fiera, il regolamento proposto da Usque mi piace, per essere un pushands

il problema e' che non mi piaccioni i pushands
Title: Re:gare push hands
Post by: Darth Dorgius on October 18, 2011, 10:59:29 am
il problema e' che non mi piaccioni i pushands

Non è un problema se non ti piacciono. :)

Comunque il topic è chiaro: è una proposta di un regolamento (perlopiù buono) e una richiesta del come fare per migliorarlo (eventualmente). ;)
Title: Re:gare push hands
Post by: Kufù on October 18, 2011, 11:01:24 am
il problema e' che non mi piaccioni i pushands
Non è un problema se non ti piacciono. :)
Comunque il topic è chiaro: è una proposta di un regolamento (perlopiù buono) e una richiesta del come fare per migliorarlo (eventualmente). ;)

so di essere OT, se volete pulire non mi offendero'
Title: Re:gare push hands
Post by: Barvo Iommi on October 18, 2011, 11:02:22 am
il fatto è che la gara  non dovrebbe essere un fine ma un mezzo, per il resto tutto ottimo non mi convincono tanto i colpi di gomito, ginocchia ecc. credo che dovrebbero essere sì consentiti ma solo per spingere, sbilanciare o resistere
Title: Re:gare push hands
Post by: Kufù on October 18, 2011, 11:06:56 am
io pero' permetterei le leve sulle braccia e sul tronco, ma non sul polso, dita, gambe, collo
Title: Re:gare push hands
Post by: Semplicemente Usquetandem on October 18, 2011, 11:58:01 am
Intendi gli unici praticanti di kung fu che durante un combattimento non assomigliano,troppo, a un sacco?  :gh:

non sono praticanti di kungfu, sono atleti che competono in un regolamento



esatto, come non ha senso dire che un regolamento pushhands fa bene al taiji



Anche le vitamine fanno bene a quel 95% di praticanti, ma non hanno nessuna influenza sul TJQ :)

YM



temo di continuare a pensare che il pushands possa migliorare piu' il sumo piuttosto che il taiji



In questa maniera si impareranno molte cose, indubbiamente, ma non il TJQ.

YM

ecco perche' i taijisti non gareggiano, i regolamenti taiji sono noiosi

Letto per benino tutto questo,sono dell'idea che se un praticante imparasse a lottare,a dare calci,a dar pugni eviterebbe di scrivere/essere convinto che si deve contrarre un muscolo per evitare un'abrasione della pelle,si eviterebbe di scrivere che i pugili danno i pugni appoggiandoli col bicipite,si eviterebbe di scrivere che uno con le gambe storte e le ginocchia a ramengo è in una posizione corretta,salvo poi sostenere che è uno stile tutto particolare...

magari facendo si impara e si impara che certe puttanate devono avere una fine...



 :sbav:
lascia perdere, sono un pazzo furioso io, farei regolamenti tipo mettere due contro due che si affrontano contemporaneamente (e non come nel wrestling che si danno il cambio, ma tutti sul tatami in quattro) armati di bastoni di gomma, dove si disarmano, proiettano, lanciano fuori dalla pedana e devono evitare dardi di gomma tirati da un arcere dell'altra squadra da fuori il tatami

so' per certo che tu ti alleni per tutto questo,quando ti ho conoscito l'impressione che mi hai dato è proprio questa,ma prima di arrivare a certi livelli si fanno gare un po' più semplici...la prossima volta nel regolamento scriveremo che è ammessa la lotta coi cocci di bottiglia e stai sicuro che riceverai l'invito via PM,ma prima ho molto da imparare...



FINE OT


 
Title: Re:gare push hands
Post by: Kufù on October 18, 2011, 12:00:42 pm
Usque, sotto il mio avatar c'e' una frasina

e forse anche tu ti stai prendendo un po' troppo sul serio
Title: Re:gare push hands
Post by: Semplicemente Usquetandem on October 18, 2011, 12:07:28 pm
Usque, sotto il mio avatar c'e' una frasina

e forse anche tu ti stai prendendo un po' troppo sul serio
hai sicuramente ragione...

è solo che qualche post fà ho chiesto di scrivere delle motivazioni per migliorare il regolamento...

ora,se uno non vuole fare gare eviti di scrivere in un 3D sui regolamenti...
siccome in giro c'è gente che le gare le fà e le vuole fare(il nostro regolamento non è tanto diverso da quello tcfe o da quello del villaggio chen) lascia che siano queste persone a scrivere,te e altri andate per la vostra strada con la vostra paura di bucciarvi
Title: Re:gare push hands
Post by: Semplicemente Usquetandem on October 18, 2011, 12:21:12 pm

1- ho gareggiato talvolta
questa è una notizia!

Quote
2- sono andato OT per rispondere ad altri, se ti ha dato fastidio.... boh, vedi tu
non è l'OT sono le battutine e le ripetute cazzate,poi boh vedi tu

Quote
3- ho scritto un intervento IT, se ti ha dato fastidio.... boh, vedi tu

non l'ho mica letto...
Quote
4- ti sei inacidito?  XD

son sempre acido...  :gh:

Title: Re:gare push hands
Post by: Darth Dorgius on October 18, 2011, 12:23:56 pm
Ragazzi, niente OT. :dis:

Parliamo del regolamento postato da Usque e basta, ok?
Title: Re:gare push hands
Post by: Semplicemente Usquetandem on October 18, 2011, 12:24:16 pm
ora,se uno non vuole fare gare eviti di scrivere in un 3D sui regolamenti...
siccome in giro c'è gente che le gare le fà e le vuole fare(il nostro regolamento non è tanto diverso da quello tcfe o da quello del villaggio chen) lascia che siano queste persone a scrivere,te e altri andate per la vostra strada con la vostra paura di bucciarvi

Come dire che uno che non gioca a calcio, non può parlare di calcio. :)

Ciao
Franco
puoi parlare di calcio anche e solo se lo guardi alla TV ;) ,ma lo fai nel 3D giusto...
Title: Re:gare push hands
Post by: Kufù on October 18, 2011, 12:24:21 pm
non è l'OT sono le battutine e le ripetute cazzate,poi boh vedi tu

eddai su, che c'hai le spalle larghe
Title: Re:gare push hands
Post by: Semplicemente Usquetandem on October 18, 2011, 12:26:30 pm
non è l'OT sono le battutine e le ripetute cazzate,poi boh vedi tu

eddai su, che c'hai le spalle larghe
si,ma sono acido ;D
Title: Re:gare push hands
Post by: Takuanzen on October 18, 2011, 13:19:51 pm
questa è la nostra idea di regolamento per gare di push hands che abbiamo passato alla federazione,che ne pensate?

Ciao Usque,
non riesco ad aprire il file.
Mi fate un breve riassunto? :gh:
Mi stavo perdendo questo bel topic...
Io comunque parteciperei ad una garetta, anche senza aver letto il regolamento, tanto per giocare e mettermi alla prova.
Fatemi sapere, sarebbe sicuramente divertente.
Il Tuishou libero (freestyle pushing hands) fu ciò che mi fece conoscere e apprezzare il Taijiquan, prima ancora che le forme. ;)
Title: Re:gare push hands
Post by: Kufù on October 18, 2011, 14:54:14 pm
1- ho gareggiato talvolta
questa è una notizia!

una notizia vecchia per chi ha poca memoria

hai mai partecipato ha una gara di taiji?a quelle mi riferisco
no, mi spiace, ho fatto solo Light e LightWeapon, ed erano ammessi praticanti di taiji come di qualsiasi altra disciplina
Title: Re:gare push hands
Post by: Darth Dorgius on October 18, 2011, 14:56:24 pm
 :dis:
Title: Re:gare push hands
Post by: Kufù on October 18, 2011, 14:59:04 pm
:dis:

so che non ha alcuna importanza, ma se non dico ad usque che ho partecipato a qualcosa ci rimane male e si sente solo

EDIT
oltre a dirmi di non rompere le sfere sul suo 3d
Title: Re:gare push hands
Post by: Darth Dorgius on October 18, 2011, 15:04:17 pm
Ragazzi, la sezione può contenere ancora molti thread. Può essere anche interessante sapere chi di voi ha partecipato ad una gara (e di cosa), ma FATELO IN UN ALTRO THREAD. :thsit:
Title: Re:gare push hands
Post by: Fruttolo on October 19, 2011, 10:19:52 am
Che fine hanno fatto gli ultimi post?  ???

Ciao
Franco

EDIT
Ok, trovati.
Per chi seguiva questo thread, la discussione continua qui
https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=9555.0 (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=9555.0)
Title: Re:gare push hands
Post by: Darth Dorgius on October 19, 2011, 12:01:01 pm
Usque, non so se hai visto la mia domanda...

Come mai vietate le prese sotto la vita?
Title: Re:gare push hands
Post by: Kufù on October 19, 2011, 12:08:17 pm
ma prima ho molto da imparare...

allora potremmo anche fare un altro regolamento molto piu' semplice propedeutico per quello in allegato

ci si prende cosi'
(http://www.ansa.it/webimages/foto_large/2010/8/12/0100812145746202_20100812.jpg)
e poi ci si spinge e ci si tira fino a quando uno cade o mette un piede fuori dall'area, in tal caso perde

nell'eventualita' che un contendente lasciasse la presa con le mani, l'avversario prende un punto

se nessuno cade al termine di 3 min, si vince ai punti
Title: Re:gare push hands
Post by: Darth Dorgius on October 19, 2011, 12:13:17 pm
Lo vedo molto limitato come regolamento, Kungfuka. :pla:
Title: Re:gare push hands
Post by: Kufù on October 19, 2011, 12:19:02 pm
Lo vedo molto limitato come regolamento, Kungfuka. :pla:

e' per iniziare

quando poi i principianti fanno pratica e diventano un po' piu' espertini fanno il pushands di Usque

PS
infine quando diventano imbattibili fanno americangladiators, che prima mi si contestava poiche' c'era molto da imparare prima
Title: Re:gare push hands
Post by: Barvo Iommi on October 19, 2011, 12:45:32 pm
ma prima ho molto da imparare...

allora potremmo anche fare un altro regolamento molto piu' semplice propedeutico per quello in allegato

ci si prende cosi'
(http://www.ansa.it/webimages/foto_large/2010/8/12/0100812145746202_20100812.jpg)
e poi ci si spinge e ci si tira fino a quando uno cade o mette un piede fuori dall'area, in tal caso perde

nell'eventualita' che un contendente lasciasse la presa con le mani, l'avversario prende un punto

se nessuno cade al termine di 3 min, si vince ai punti
a me piace anche come esercizio, toglierei i punti e il limite di tempo e soprattutto la presa ai vestiti, mani appoggiate e possibilita di attaccarsi solo al corpp senza granfare il vestito come nella lotta o nel grappling
Title: Re:gare push hands
Post by: Darth Dorgius on October 19, 2011, 12:50:57 pm
Come esercizio lo vedo utile sicuramente. :)
Title: Re:gare push hands
Post by: Takuanzen on October 19, 2011, 13:23:01 pm
A Taiwan sembra che siano 1  punto per lo spostamento del piede, 2 per chi sbatte fuori dal cerchio l'avversario, 3 per chi lo fa cadere al suolo o qualcosa di simile...Cercherò di informarmi meglio.

In alcune gare di Tuishou sembra che sia poi vietata la spinta non a contatto, cioè la classica manata: si può spingere solo una volta entrati a contatto. E' per evitare palmate o altre forme di striking non previste dal regolamento di gara.

In allenamento invece è interessante anche la commistione coi colpi: aiutano a percepire meglio i vuoti di sensibilità e le posture scorrette (ad es. alzare una gamba per una posizione a gambe troppo larghe). :)
Title: Re:gare push hands
Post by: Kufù on October 19, 2011, 13:57:12 pm
mani appoggiate e possibilita di attaccarsi solo al corpo senza granfare il vestito

si può spingere solo una volta entrati a contatto

aggiudicato