Ar.Ma.
Arti marziali Cinesi => Taiji quan, Xingyi quan, Yi Quan e Bagua zhang => Topic started by: Takuanzen on October 28, 2011, 13:51:01 pm
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Polizia:
Baguazhang For Police (https://www.youtube.com/watch?v=VVvaG5V8mFE#)
Sicurezza:
Baguazhang For Security Guards (https://www.youtube.com/watch?v=lWzgoCvCUrg#)
Sembra che il Dr. John Painter sia un capitano di polizia americano e abbia creato un sistema di Baguazhang, il Jiulong Baguazhang o Baguazhang dei Nove Dragoni, ideato per operatori della sicurezza e forze dell'ordine.
Voi che ne pensate?
Mi piacerebbe sapere il parere anche di persone esperte in DP e sicurezza, se è possibile. :)
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Penso che accostare a certi discorsi una presa al polso sia un po' fuoriluogo. :pla:
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Beh, lui è lo stesso di video di questo tipo:
Baguazhang Baseball Bat Attack Jiulong Bagua (https://www.youtube.com/watch?v=SeUDvaAs24I#noexternalembed)
Baguazhang Street Application Jiulong System (https://www.youtube.com/watch?v=Yo1Pe7wZX9Y#noexternalembed)
Baguazhang Jiulong Practical Application The Jogger (https://www.youtube.com/watch?v=ErBfDEe3LFI#noexternalembed)
Sicuramente un po' datati e diciamo "folkloristici"... XD
Il problema è che organizza negli USA corsi di formazione per specialisti ed è del settore. Come dire, in America tutto può reinventarsi come "business". :)
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ho segnalato la cosa a un mio amico camorrista, stanno preparando i pullmann per la trasferta
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Il problema è che organizza negli USA corsi di formazione per specialisti ed è del settore. Come dire, in America tutto può reinventarsi come "business". :)
almeno è del settore :D
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ho segnalato la cosa a un mio amico camorrista, stanno preparando i pullmann per la trasferta
:D
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ho segnalato la cosa a un mio amico camorrista, stanno preparando i pullmann per la trasferta
;D ;D ;D ;D
Vedrai che sono già lì... :nin:
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Fantastico!!
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Ma nemmeno il Footwork - cioè gli spostamenti con conseguenti evasioni entrate e schivate -, che considero la parte più interessante e valida del Baguazhang, è secondo voi da salvare in un contesto caotico, magari in mezzo a più persone?
Qualcuna di queste situazioni mi hanno ricordato corrispondenti soluzioni di Aikido o Systema. Non mi sto riferendo solo a Painter, il cui risultato non mi piace e non mi convince, ma al modo di muoversi e di gestire lo spazio, caratteristico dello stile. :thsit:
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È che imho si muove proprio male - tecniche a parte. :pla:
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Ma state ancora a discuterne? :sur:
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È che imho si muove proprio male - tecniche a parte. :pla:
Chiaro. Su questo hai pienamente ragione. :thsit:
Il problema è che è difficile trovare altre applicazioni di Baguazhang che esulano da contesti "tradizionali" o formali... :dis:
Ma state ancora a discuterne? :sur:
Pongo anche a te Insetto, che su video e maestri cinesi sei di solito molto più informato di me.
Conosci delle valide alternative in tal senso? Il Baguazhang dovrebbe avere nel suo modo di muoversi e di gestire lo spazio il suo punto di forza, eppure in giro si vede solo gente che gioca al girotondo...
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Pongo anche a te Insetto, che su video e maestri cinesi sei di solito molto più informato di me.
Conosci delle valide alternative in tal senso? Il Baguazhang dovrebbe avere nel suo modo di muoversi e di gestire lo spazio il suo punto di forza, eppure in giro si vede solo gente che gioca al girotondo...
Purtroppo di BQZ so ancora meno che di tjq, e' gia' e' tutto un dire. Devi chiedere ad altri utenti piu' informati. Sorry.
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Purtroppo di BQZ so ancora meno che di tjq, e' gia' e' tutto un dire. Devi chiedere ad altri utenti piu' informati. Sorry.
Figurati. Grazie in ogni caso per la tua risposta. :)
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il miglior praticante di BGZ era M.Ali'
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Io di BQZ non ne sò niente, però vi posso assicurare che una persona che spostandosi porge la schiena all'avversario non l'avevo proprio mai vista :o :o :o ....istinti suicidi?
Sono proprio vecchio per certe cose... :'( :'( :'(
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Io di BQZ non ne sò niente, però vi posso assicurare che una persona che spostandosi porge la schiena all'avversario non l'avevo proprio mai vista :o :o :o ....istinti suicidi?
Sono proprio vecchio per certe cose... :'( :'( :'(
Completamente d'accordo. Infatti il modo di muoversi di un praticante efficace di Baguazhang che ho in mente, ma nessuno lo fa, è quello che integra spostamenti circolari ed evasivi con entrate rettilinee e durissime di tibia, spazzate e agganci con le gambe, per proiettare o intanto colpire con gli arti superiori. Ciò che di più simile ho trovato a questa mia idea o raffigurazione ideale di un combattente BGZ, sono i bellissimi racconti di Alfarano sulla sua esperienza nel Silat indonesiano. Che il vero kung fu si trovi davvero in Indonesia? ;)
il miglior praticante di BGZ era M.Ali'
Io infatti mi sono innamorato del suo footwork rivoluzionario e del suo personalissimo stile pugilistico: "volo come una farfalla e pungo come un ape"... :-* :-*
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Io per quel poco che pratico di Ba Gua posso dire che quando un praticante gira sulla schiena, non lo fa per dare la schiena al suo nemico, semplicemente ha già colpito di spalla e con la schiena è al sicuro mentre ruotando sul suo asse centrale percuote il malcapitato con i gomiti e i palmi (forza centrifuga) mentre la sua schiena è protetta proprio dalla distanza ravvicinata con il torace del nemico. Che poi non sia facile da mettere in pratica sono daccordo, ma è cosa ben diversa dall'esporsi come un suicida. Dico che non ho visto eventuali link che avete postato, era solo una considerazione personale!
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Io per quel poco che pratico di Ba Gua posso dire che quando un praticante gira sulla schiena, non lo fa per dare la schiena al suo nemico, semplicemente ha già colpito di spalla e con la schiena è al sicuro mentre ruotando sul suo asse centrale percuote il malcapitato con i gomiti e i palmi (forza centrifuga) mentre la sua schiena è protetta proprio dalla distanza ravvicinata con il torace del nemico. Che poi non sia facile da mettere in pratica sono daccordo, ma è cosa ben diversa dall'esporsi come un suicida. Dico che non ho visto eventuali link che avete postato, era solo una considerazione personale!
io non pratico per nulla il bagua,quindi ammetto la mia ignoranza in materia,ma mi sovviene una domanda:come fai a colpire di palmo mentre sei girato di schiena?
comunque sia la dimamica di "combattimento" da te espressa sembra una bellissima favola
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Infatti il modo di muoversi di un praticante efficace di Baguazhang che ho in mente, ma nessuno lo fa, è quello che integra spostamenti circolari ed evasivi con entrate rettilinee e durissime di tibia, spazzate e agganci con le gambe, per proiettare o intanto colpire con gli arti superiori
Hai descritto il TJQ
YM
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A dire il vero pensavo stesse descrivendo la muay thai. :sur:
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A dire il vero pensavo stesse descrivendo la muay thai. :sur:
disgraziato!ti segnalo al MOD. per trolling ;D
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A dire il vero pensavo stesse descrivendo la muay thai. :sur:
Non ha parlato ne di low kick ne di gomitate, quindi tenderei ad escluderla :)
YM
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A dire il vero pensavo stesse descrivendo la muay thai. :sur:
Non ha parlato ne di low kick ne di gomitate, quindi tenderei ad escluderla :)
YM
un po' pochina come differenza,non credi?
se uno del TCC da un calcio basso non fà più TCC e se uno della MT non lo dà diventa un taijista?!?
ammesso e non concesso che nel TCC gomitate e calci non siano contemplati
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A dire il vero pensavo stesse descrivendo la muay thai. :sur:
Non ha parlato ne di low kick ne di gomitate, quindi tenderei ad escluderla :)
YM
Ma ha parlato di: "spostamenti circolari ed evasivi con entrate rettilinee e durissime di tibia, spazzate e agganci con le gambe, per proiettare o intanto colpire con gli arti superiori" :sur:
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Ma ha parlato di: "spostamenti circolari ed evasivi con entrate rettilinee e durissime di tibia, spazzate e agganci con le gambe, per proiettare o intanto colpire con gli arti superiori" :sur:
Perlappunto :)
Ma allo scimmione lo dici tu o devo agire in autonomia ?
YM
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ammesso e non concesso che nel TCC gomitate e calci non siano contemplati
:thsit: lo dicono sia i classici sia il supremo libro sacro dell'etica taijista
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Ma ha parlato di: "spostamenti circolari ed evasivi con entrate rettilinee e durissime di tibia, spazzate e agganci con le gambe, per proiettare o intanto colpire con gli arti superiori" :sur:
Perlappunto :)
Ma allo scimmione lo dici tu o devo agire in autonomia ?
YM
vada lei maestro...che la giornata è uggiosa e le sue elucubrazioni sono sempre splendide
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Ma ha parlato di: "spostamenti circolari ed evasivi con entrate rettilinee e durissime di tibia, spazzate e agganci con le gambe, per proiettare o intanto colpire con gli arti superiori" :sur:
Perlappunto :)
È la foto della muay thai! :sur:
Ma allo scimmione lo dici tu o devo agire in autonomia ?
In realtà mi pare che la sua opinione in questo caso sia abbastanza simile alla mia. :)
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vada lei maestro...che la giornata è uggiosa e le sue elucubrazioni sono sempre splendide
Ma mi faccia il piacere! (https://www.youtube.com/watch?v=fa3a50pLmu8#)
YM
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In realtà mi pare che la sua opinione in questo caso sia abbastanza simile alla mia. :)
Ussignur, tu quoque Brute, fili mi!!!!
Ma l'ironia non la sapete leggere manco con la faccina apposita ?
YM
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Ammetto di non aver capito allora... :pla:
Io intendevo seriamente che la descrizione data da Takuan poteva descrivere benissimo la muay thai.
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Ammetto di non aver capito allora... :pla:
Io intendevo seriamente che la descrizione data da Takuan poteva descrivere benissimo la muay thai.
Ma certo Dorje, non lo metto in dubbio!
YM
PS: Pero' senza i low kicks ... :)
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Ussignur, tu quoque Brute, fili mi!!!!
Ma l'ironia non la sapete leggere manco con la faccina apposita ?
YM
ecchecazzo!!!!
una volta che si esprime all'andreottiana maniera non lo capiamo...
siam proprio tappini
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Ammetto di non aver capito allora... :pla:
Io intendevo seriamente che la descrizione data da Takuan poteva descrivere benissimo la muay thai.
Ma certo Dorje, non lo metto in dubbio!
YM
PS: Pero' senza i low kicks ... :)
Bè... anticamente i calci nella muay thai non esistevano... :thsit:
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Bè... anticamente i calci nella muay thai non esistevano... :thsit:
Azz!
Mi restano le gomitate pero' :)
YM
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Ma, tecniche a parte... Da quanto ho visto nelle forme, il modo di muoversi è comunque profondamente diverso (parlo di bgz - mt).
Solo penso sia interessante quanto una frase estrapolata così possa rappresentare più cose contemporaneamente. :)
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Ma, tecniche a parte... Da quanto ho visto nelle forme, il modo di muoversi è comunque profondamente diverso (parlo di bgz - mt).
per forza...uno si muove nella realtà (MT),l'altro nel mondo dei sogni (bgz)
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:dis:
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:dis:
eh già!triste realtà...
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Ma, tecniche a parte... Da quanto ho visto nelle forme, il modo di muoversi è comunque profondamente diverso (parlo di bgz - mt).
Solo penso sia interessante quanto una frase estrapolata così possa rappresentare più cose contemporaneamente. :)
E' chiaro che, detta così, possa essere similare all'approccio di molte arti, ma è difficile da spiegare, dato che ho appena iniziato a praticare i fondamenti di quest'arte marziale, che nella mia scuola è considerata la parte più esoterica e riservata esclusivamente agli studenti interni.
Viene considerato uno stile da out-fighting, quello che in realtà dovrebbe destreggiarsi al meglio nella corta e cortissima distanza.
Posso dire soltanto che spesso nei passi tipici del Bgz non si considerano le altre possibilità derivanti da quel modo di muoversi.
Un passo non potrebbe essere solo un passo, ma anche qualcos'altro... :om: