Ar.Ma.

Arti marziali Cinesi => Kung Fu (vari stili) => Topic started by: tempes.ta on November 24, 2011, 18:38:11 pm

Title: scuole wing chun/tsun a roma
Post by: tempes.ta on November 24, 2011, 18:38:11 pm
Salve a tutti, mi sono iscritto per sapere se c'è qualche scuola buona a roma di wingtsun. Vedendo sull'altro forum sono usciti due nomi che vi farò subito: Pietro (fiore rosso) o roba del genere e poi un istruttore (che sto cercando di trovare il nome) di Sifu Nunzio Nastasi che si trova in zona pigneto e quindi molto più favorevole per quanto mi riguarda. Potrei sapere le vostre considerazioni su queste due scuole? Grazie in anticipo
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: Giorgia Moralizzatrice on November 24, 2011, 18:49:35 pm
Benvenuto!!    :blue:
Nemmeno i pugni a catena fermano uno sverginatore   XD
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: tempes.ta on November 24, 2011, 19:06:37 pm
A dir la verità ancora non mi svergina nessuno nel campo del wing tsun...ma ceerco chi possa farlo nella maniera più dolce possibile... :-)
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: happosai lucifero on November 24, 2011, 19:09:35 pm
ciao. generalmente con wing tsun si intende il lineage leung ting, quindi non fiorerosso. altrimenti si preferisce parlare più in generale di wing chun. per il resto io non conosco le persone che hai menzionato, ma per quanto mi riguarda 'wing chun' non è esattamente il migliore dei biglietti da visita. se c'è della qualità, è un'eccezione e non la regola. ovviamente è un'opinione personalissima e senza pretesa alcuna
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: tempes.ta on November 24, 2011, 19:19:55 pm
ciao. generalmente con wing tsun si intende il lineage leung ting, quindi non fiorerosso. altrimenti si preferisce parlare più in generale di wing chun.
Ti ringrazio mille per la precisazione. Però in base a ciò volevo chiederti quale sarebbe la differenza tra il lineage di leng tin e gli altri wing chun?

per il resto io non conosco le persone che hai menzionato, ma per quanto mi riguarda 'wing chun' non è esattamente il migliore dei biglietti da visita. se c'è della qualità, è un'eccezione e non la regola. ovviamente è un'opinione personalissima e senza pretesa alcuna

Ho visto alcuni video dei su menzionati maestri e non mi sembrano per niente carenti di qualità. Ritornando invece sulle due precedenti scuole, critiche o pregi di entrambe?
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: happosai lucifero on November 24, 2011, 19:37:27 pm
Ti ringrazio mille per la precisazione. Però in base a ciò volevo chiederti quale sarebbe la differenza tra il lineage di leng tin e gli altri wing chun?

guarda, di presunte differenze ce ne sono milioni: alcune questioni tecniche, alcune tecniche che esistono in questo lineage e non esistono in altri, o vice versa. oltre a queste cambiano la programmazione e la progressione didattica e la politica della federazione, che nel caso di leung ting è clamorosamente votata al marketing. infine, cambiano anche le metodologie e gli strumenti scelti per la didattica, nella fattispecie nel lineage lt non sono contemplati: lo sparring, la preparazione atletica, il confronto con praticanti di altre discipline, l'uso di strumento 'moderni' (come colpitori, sacconi, ...), addirittura spesso manca per scelta il riscaldamento prima della lezione.

però c'è anche da dire che il wc in italia è stato diffuso proprio dalla federazione di leung ting, per cui molti attuali suoi detrattori si sono formati proprio là, e continuano spudoratamente a fare le stesse cose, pretendendo però di star facendo qualcosa di completamente diverso.


Ho visto alcuni video dei su menzionati maestri e non mi sembrano per niente carenti di qualità. Ritornando invece sulle due precedenti scuole, critiche o pregi di entrambe?

ti ripeto, non li conosco, potrebbero anche essere bravissimi, ma personalmente quando leggo o sento wc inizio a sentire puzza di merda
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: tempes.ta on November 24, 2011, 19:45:57 pm
Ho capito che il wing chun/tsun non è la tua passione...ma da quello che ho visto mi piace e soprattutto vorrei provarlo prima di giudicare. Se qualcuno sa dirmi qualcosa su questi due maestri di roma o altri...sempre roma sud-est ne sarei molto grato.
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: happosai lucifero on November 24, 2011, 21:45:16 pm
se lo conosci lo eviti.

il vero sballo è dire OSU!
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: Pallozoid on November 24, 2011, 23:55:20 pm
OSU!
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: Giorgia Moralizzatrice on November 25, 2011, 09:05:03 am
A dir la verità ancora non mi svergina nessuno nel campo del wing tsun...ma ceerco chi possa farlo nella maniera più dolce possibile... :-)
Non nel campo del wing tsun ma spero di essere stata abbastanza dolce.

Ho capito che il wing chun/tsun non è la tua passione...ma da quello che ho visto mi piace e soprattutto vorrei provarlo prima di giudicare. Se qualcuno sa dirmi qualcosa su questi due maestri di roma o altri...sempre roma sud-est ne sarei molto grato.
Secondo me intanto ti conviene andare a provare entrambe le palestre per farti un'idea. Hai qualche esperienza marziale alle spalle?
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: GiBi on November 25, 2011, 09:40:54 am
Ciao tempes.ta, benvenuto tra noi.
Pietro N. Rossellini è un bravissimo ragazzo che insegna Wt di matrice Leung Ting, i suoi insegnanti si rifanno a Norbert Maday, che per una quesione politico-geografica non studiò il Wt di Kernpetch (che molti sostengono sia stato inquinato/annacquato) ma direttamente con LT. 

SiFu Nastasi l'ho conosciuto personalmente anni fa, tosto fisicamente esprime un Wt di matrice LT, (direi Iadaroliana osservando i suoi video) , il suo allievo che insegna a Roma invece non lo conosco.

Cosa cerchi nel Wx in genere?
Cosa ti piace dei video che hai visto?
Così vediamo di darti qualche dritta.  :)
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: tempes.ta on November 25, 2011, 10:25:54 am
Ciao Gibi!!grazie mille per la risposta... Nel wing vorrei trovare non solo tradizione, sapere e filosofia, ma soprattutto una disciplina da poter portare avanti negli anni per far si che mi accompagni giorno dopo giorno. Per fare ció peró, cerco un wing chun non fatto soltanto di calci e pugni, ma di un qualcosa in più... È difficile da capire anche per me... Ma spero di essere stato chiaro:) vedendo video di entrambe i maestri quello che mi ha colpito di più nella postura, nella precisione e, se gli allievi non esageravano, nella potenza è il maestro nastasi...
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: GiBi on November 25, 2011, 11:29:51 am
Ciao Gibi!!grazie mille per la risposta... Nel wing vorrei trovare non solo tradizione, sapere e filosofia, ma soprattutto una disciplina da poter portare avanti negli anni per far si che mi accompagni giorno dopo giorno. Per fare ció peró, cerco un wing chun non fatto soltanto di calci e pugni, ma di un qualcosa in più... È difficile da capire anche per me... Ma spero di essere stato chiaro:)

Più che l'arte in se, quello che cerchi può dartelo il giusto e sano ambente in cui ti alleni (insegnante ma sopratutto commpagni di allenamento), quindi tocca farti un giro e sentire che aria si respira.

vedendo video di entrambe i maestri quello che mi ha colpito di più nella postura, nella precisione e, se gli allievi non esageravano, nella potenza è il maestro nastasi...

Considera che Nastasi è siciliano, quindi lo vedrai raramente, ti allenerai con un suo allievo (che, ripeto, non sò chi sia, magari è bravissimo eh).
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: beppegg on November 25, 2011, 11:57:54 am
A Roma c'è anche Riccardo Di Vito...

Fai come me, trasferisciti a Napoli :D
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: Dynamic on November 25, 2011, 12:27:45 pm
nella fattispecie nel lineage lt non sono contemplati: lo sparring, la preparazione atletica, il confronto con praticanti di altre discipline, l'uso di strumento 'moderni' (come colpitori, sacconi, ...), addirittura spesso manca per scelta il riscaldamento prima della lezione.


Mah... perchè nelle AM tradizionali (e negli altri lineage di wing) si adottano metodiche derivanti dagli SDC? A che pro poi, non è più facile andare a fare SDC direttamente anzichè scimmiottare una metodologia ibrida?
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: beppegg on November 25, 2011, 12:31:07 pm
Ma il fatto di usare un'esercizio non significa mica scimmiottare.. ???
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: Dynamic on November 25, 2011, 12:42:49 pm
Ma il fatto di usare un'esercizio non significa mica scimmiottare.. ???

Credo che sia stata fatta molta disinformazione, soprattutto da questi super praticanti di SDC che criticano tanto il wing (pure io muovo critiche a questo sitema, su alcune cose mi ci ritrovo con loro comunque).

Nel bjj, sistema numero uno di lotta nelle MMA (che oggi vanni tanto di moda, se fai MMA sei uno tosto... se fai wing o altro uno sfigato ....vabbè), in 4 anni non abbiamo MAI fatto " preparazione atletica, il confronto con praticanti di altre discipline, l'uso di strumento 'moderni' , addirittura spesso manca per scelta il riscaldamento prima della lezione" ... ma ti assicuro che menano tutti o quasi dopo 6 mensi  :halo:   Ci si scalda "muovendosi" e provando le strategie e sottomissioni... se su un ora (ora e mezza) di lezione devo perdere tempo per saltare la corda allora vado a fare pre pugilistica o cross fit.

A me non frega nulla usare un colpitore se poi per colpire "forte" mando a quel paese tutto il resto.. preferisco non usare colpitori e sviluppare un movimento consono con quello che faccio. POI con un allenamento costante arrivano anche li i risultati e i colpi arrivano pesanti (e forse a parità di peso arrivano più pesanti :P)... IMHO

Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: beppegg on November 25, 2011, 12:52:28 pm
A me non frega nulla usare un colpitore se poi per colpire "forte" mando a quel paese tutto il resto.. preferisco non usare colpitori e sviluppare un movimento consono con quello che faccio. POI con un allenamento costante arrivano anche li i risultati e i colpi arrivano pesanti (e forse a parità di peso arrivano più pesanti :P)... IMHO

E dov'è scritto che colpendo il focus o il pao devi mandare a quel paese tutto il resto? Se lo fai, stai sbagliando!
Cosa c'è di strano nel colpire un focus con il movimento consono e corretto?
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: Dynamic on November 25, 2011, 13:03:04 pm

Cosa c'è di strano nel colpire un focus con il movimento consono e corretto?

infatti non c'è nulla di strano... come non c'è nulla di strano (o non ci dovrebbe essere) a non usare i pao per allenare i pugni (o calci)
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: tempes.ta on November 25, 2011, 13:11:48 pm
Grazie a tutti delle risposte...Stasera andrò a vedere una lezione di wing chun/tsun dall'istruttore di Sifu Nastasi il cui nome (finalmente sono riuscito a trovarlo) è Biagio ed insegna in due palestre. Lunedì invece andrò a vedere una lezione di Daniele che insegna a Roma e che sta con Pietro Roselli. Speriamo bene...Vi farò sapere. Grazie mille per i consigli
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: tempes.ta on November 25, 2011, 13:26:22 pm
Chiamando la palestra dove insegna questo Istruttore (S.T.M.) sono venuto a conoscenza di due istruttori all'interno di quest'ultima con due corsi di WingChun/Tsun. Quindi essendo più vicina e comoda la posizione credo di andare a vedere entrambi gli istruttori senza(per ora) passare a zona più distante. Cmq proverò e vi farò sapere. :-) p.s. (gli istruttori in questione sono Stefano Marchetti e Biagio senza cognome in quanto non c'è scritto nel volantino visto su facebook:-)
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: beppegg on November 25, 2011, 13:33:53 pm
Stefano Marchetti "a chi appartiene", per dirla alla terrona? xD
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: tempes.ta on November 25, 2011, 13:54:04 pm
C'è scritto che è "1 dei 4 sifu della Libera Accademia di Kung Fu Tradizionale. http://www.wt-roma.it/stefano.htm (http://www.wt-roma.it/stefano.htm)
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: Semiautomatic Monkey on November 25, 2011, 13:59:35 pm
se lo conosci lo eviti.

il vero sballo è dire OSU!


Ma allora sei proprio bashtardo dentro! :hakama:
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: Andy on November 25, 2011, 14:57:50 pm
Credo che sia stata fatta molta disinformazione, soprattutto da questi super praticanti di SDC che criticano tanto il wing (pure io muovo critiche a questo sitema, su alcune cose mi ci ritrovo con loro comunque).
(che oggi vanni tanto di moda, se fai MMA sei uno tosto... se fai wing o altro uno sfigato ....vabbè)
Secondo me, hai sbagliato forum.
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: GiBi on November 25, 2011, 16:06:08 pm
Chiamando la palestra dove insegna questo Istruttore (S.T.M.) sono venuto a conoscenza di due istruttori all'interno di quest'ultima con due corsi di WingChun/Tsun. Quindi essendo più vicina e comoda la posizione credo di andare a vedere entrambi gli istruttori senza(per ora) passare a zona più distante. Cmq proverò e vi farò sapere. :-) p.s. (gli istruttori in questione sono Stefano Marchetti e Biagio senza cognome in quanto non c'è scritto nel volantino visto su facebook:-)

Perfetto! Ricorda di guardare non solo all'insegnante ma anche agli allievi, sarà con loro che passerai il tuo tempo e ti allenerai!
Un buon gruppo affiatato è alla base di tutto!
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: happosai lucifero on November 25, 2011, 16:45:37 pm
Mah... perchè nelle AM tradizionali (e negli altri lineage di wing) si adottano metodiche derivanti dagli SDC?

a volte sì, e con successo

A che pro poi

per lo stesso motivo per cui le si adotta negli sdc: perché funziona

non è più facile andare a fare SDC direttamente

è una scelta..

anzichè scimmiottare una metodologia ibrida?

qua è implicito un giudizio su cui ora non mi va di esprimermi per più motivi:
- è ot
- non ho tempo
- non sono cazzi miei
- mi interessa abbastanza poco
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: muteki on November 25, 2011, 16:52:07 pm
Chiamando la palestra dove insegna questo Istruttore (S.T.M.) sono venuto a conoscenza di due istruttori all'interno di quest'ultima con due corsi di WingChun/Tsun. Quindi essendo più vicina e comoda la posizione credo di andare a vedere entrambi gli istruttori senza(per ora) passare a zona più distante. Cmq proverò e vi farò sapere. :-) p.s. (gli istruttori in questione sono Stefano Marchetti e Biagio senza cognome in quanto non c'è scritto nel volantino visto su facebook:-)

ciao, non pratico WC ma conosco stefano di persona perché insegnavo nelal stessa palestra. mi piace molto come si comporta, e anche come insegna. personalmente ti consiglio di provarlo e devo dire che anche i suoi allievi sono tutti molto simpatici e disponibili
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: Pallozoid on November 25, 2011, 18:01:18 pm

Mah... perchè nelle AM tradizionali (e negli altri lineage di wing) si adottano metodiche derivanti dagli SDC? A che pro poi, non è più facile andare a fare SDC direttamente anzichè scimmiottare una metodologia ibrida?
vedi tu
Kyokushin Karate : The Ultimate Fighter (https://www.youtube.com/watch?v=dao3gEEYEBc#)
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: Dynamic on November 25, 2011, 18:23:54 pm
Da gustibus... io preferisco metodi più "diretti" (vado a fare SDC direttamente), se cerco un confronto su ring chiaramente.... se cerco altro allora è un altro discorso... IMHO
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: Dynamic on November 25, 2011, 18:30:09 pm
per lo stesso motivo per cui le si adotta negli sdc: perché funziona

ma guarda che sono il primo a dire che un "allenamento completo" dovrebbe includere anche (e soprattutto) una buona condizione fisica... solo che su un ora di lezione (o ora e mezza) "spendere" 30/40 min tra preparazione e stretching la vedo un po come una perdita di tempo, in termini marziali si intende.

Ripeto che anche sul tatami si faceva uguale... volevi fare preparazione fisica? Ok, ti dovevi presentare durante "l'ora" di preparazione fisica e ti sparavi i tuoi bei circuiti (massacranti)...
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: happosai lucifero on November 25, 2011, 19:21:17 pm
sì ma non vi ho detto io di allenarvi poco. è normale che se vi allenate due ore a settimana non ce la fate a fare tutto. allora, o vi allenate di più, o vi rassegnate a trascurare qualcosa. ma questo dipende da quanto tempo investite in allenamenti, non da come lo spendete e dalle metodologie che adottate

comunque siamo paurosamente ot
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: Dynamic on November 25, 2011, 23:43:17 pm
sì ma non vi ho detto io di allenarvi poco. è normale che se vi allenate due ore a settimana non ce la fate a fare tutto. allora, o vi allenate di più, o vi rassegnate a trascurare qualcosa. ma questo dipende da quanto tempo investite in allenamenti, non da come lo spendete e dalle metodologie che adottate

comunque siamo paurosamente ot


Ma infatti io preferisco fare poco ma cercare di farlo al meglio delle mie capacità e del tempo che posso concedere all'attività in questione. Forse tu hai tempo di allenarti 3 ore ogni giorno, buon per te.. o forse scrivi ovvietà solo per partito preso.....
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: happosai lucifero on November 26, 2011, 09:21:45 am
o forse scrivi ovvietà solo per partito preso.....

scrivo cose ovvie perché mi sembra tu le metta in discussione

mi alleno circa dieci ore a settimana (mezz'ora più, mezz'ora meno)
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: Dynamic on November 26, 2011, 12:24:28 pm
o forse scrivi ovvietà solo per partito preso.....

scrivo cose ovvie perché mi sembra tu le metta in discussione

mi alleno circa dieci ore a settimana (mezz'ora più, mezz'ora meno)


A ok, no perché da come parlavi sembravi un pro.... ora mi è tutto più chiaro
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: happosai lucifero on November 26, 2011, 15:14:47 pm
non rispondo a provocazioni
EDIT: comunque sono una sega


se lo conosci lo eviti.

il vero sballo è dire OSU!


Ma allora sei proprio bashtardo dentro! :hakama:

ciao Mik! questo post me l'ero perso.. come va?


per il resto, quoto mille volte i post di beppegg.
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: Dynamic on November 26, 2011, 15:33:34 pm
non rispondo a provocazioni

Ho solo espresso un punto di vista "sincero", se ti sei sentito "provocato" chiedo venia non era mia intenzione  :halo:
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: Dynamic on November 27, 2011, 14:38:07 pm
non rispondo a provocazioni
EDIT: comunque sono una sega


e allora siamo in due  :hakama:

Pur non praticando più wing da tempo mi da fastidio sentire prese di posizioni per le quali se fai wing (o altra arte "tradizionale") sei uno sfigato, mentre se fai (a qualsiasi livello, magari anche moltoo basso) SDC sei un figo   :gh:
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: Andy on November 27, 2011, 16:36:58 pm
Pur non praticando più wing da tempo mi da fastidio sentire prese di posizioni per le quali se fai wing (o altra arte "tradizionale") sei uno sfigato, mentre se fai (a qualsiasi livello, magari anche moltoo basso) SDC sei un figo   :gh:
Ribadisco, dove l'avresti letto?
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: happosai lucifero on November 27, 2011, 21:14:40 pm
e allora siamo in due  :hakama:

Pur non praticando più wing da tempo mi da fastidio sentire prese di posizioni per le quali se fai wing (o altra arte "tradizionale") sei uno sfigato, mentre se fai (a qualsiasi livello, magari anche moltoo basso) SDC sei un figo   :gh:

ti capisco, ma non è questo che ho detto. io intendo dire che nel mondo del wc la densità di venditori di fumo è alta. o almeno, io ne ho incontrati tanti, e in base a queste mie esperienze quando sento wc divento diffidente. questo non vuol dire che secondo me tutti i praticanti di wc fanno cagare. non l'ho mai detto, non lo penso, e non lo posso sapere, anche perché non conosco tutti i praticanti di wc del mondo. Mik studia wc e mi piace. Celso pratica anche wc e mi piace. ciò non toglie che ci sia una marea di praticanti di wc che fa piangere, perché si allena in modi ridicoli, perché rifiuta a priori il confronto, perché fonda anni di pratica su argomentazioni fasulle. allora io discrimino, e in base alle mie esperienze (che saranno anche limitate, ma è su quelle che devo basarmi) dico che percentualmente ci sono tanti faffoni.
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: Dynamic on November 28, 2011, 10:31:11 am
dico che percentualmente ci sono tanti faffoni

Vero, però al giorno d'oggi è più facile trovare chi ci vuole "bidonare" anzichè persone corrette (o almeno questa è la tendenza) IMHO
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: Andy on November 28, 2011, 11:18:28 am
dico che percentualmente ci sono tanti faffoni

Vero, però al giorno d'oggi è più facile trovare chi ci vuole "bidonare" anzichè persone corrette (o almeno questa è la tendenza) IMHO
In che campo?

P.S. E non hai ancora risposto alla mia domanda.  XD
Title: Re:scuole wing chun/tsun a roma
Post by: GiBi on November 28, 2011, 11:25:52 am
Nessun altro post OT.
Nessuno.

Se vi và splitto la discussione altrove, ma mi pare che di topic in cui si parla di efficaca di alcuni metodi, di venditori di fuffa ecc ecc ce ne siano già..