Ar.Ma.

Martial Miscellaneous => Discipline armate nel mondo => Topic started by: Aliena on November 28, 2011, 09:19:51 am

Title: Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: Aliena on November 28, 2011, 09:19:51 am
Una mia cliente ha delle sciabole e le ha da sempre in casa (sono state ereditate)...una sera aveva a cena un generaledinonsoche che le dice "Ohibò! Cosa vedo! Sei fuorilegge, devi fare assolutamente il porto d'armi!!!!"

...domanda stupida: ma non dovrebbe bastare la denuncia di detenzione arma bianca?

Quando si profila la necessità di porto d'armi per detenere armi bianche (insomma, non nel momento in cui la compri dal rivenditore e te le porti a casa...ma anche in quel caso, non è previsto una sorta di "titolo autorizzativo singolo" al trasporto per quella determinata occasione)?
Title: Re:Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: Gargoyle on November 28, 2011, 09:26:07 am
per quello che ne so, con tutta la mia ignoranza, basterebbe la denuncia di detenzione

un vero e proprio "porto d'armi" per armi del genere mi sa che manco esiste... (forse può servire giusto per i pugnali, quindi coltelli a doppio filo e per le baionette)

al limite ci può essere nulla osta per la collezione



va beh, chi invoca Crux - Giannizzero o nel caso il buon Cooks?  :)
Title: Re:Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: Aliena on November 28, 2011, 09:35:23 am
Ma sì, anche a me pare una ca*ata, visto che "portare" armi bianche non è mai consentito...però in Italia non trovo così improbabile che possano richiedere autorizzazioni inutili dal punto di vista del buon senso..  :dis:

Così intanto approfitto per far luce in materia!  :gh:


Title: Re:Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: Max on November 28, 2011, 09:38:42 am
Da quello che so io basta andare a denuciare la presenza di suddette armi ad un commissariato e pace.

Max
Title: Re:Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: Darth Dorgius on November 28, 2011, 09:41:17 am
Penso che il problema nasca solo se l'arma in questione è affilata. Infatti in assenza di filo l'arma è considerata "attrezzo sportivo" e può essere tranquillamente "detenuta" in casa (e per il trasporto, essa deve essere in una custiodia "non pronta all'uso" e se ti dovessero fermare devi poter dimostrare che stai andando ad allenarti).

:)
Title: Re:Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: Gargoyle on November 28, 2011, 10:07:41 am
mi spiace doverlo dire ma gran parte di questi pasticci burocratici/legislativi, nascono proprio dall'ignoranza in materia degli "addetti ai lavori"
Title: Re:Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: Aliena on November 28, 2011, 10:51:44 am
Altre "voci" apprese oggi: un'altra persona mi diceva che recenti disposizioni dicono che affinchè l'arma (bianca) non sia intesa come tale e quindi non vada denunciata non è solo questione di affilatura ma "bisogna toglierle la punta[1]". Risulta?
 1. Commento a corredo: "tantovale che dicano di tenere solo il manico". Poi ci sarebbero i commenti al fatto che abbiano introdotto il dover fare l'attestato di uso e maneggio ogni 2 anni sulle armi da fuoco, ma sono, oltre che condivisibili, irripetibili e OT
Title: Re:Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: Gargoyle on November 28, 2011, 10:53:40 am
a me no
o forse si... ma a inizio del '900, oggi non più
Title: Re:Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: Darth Dorgius on November 28, 2011, 10:54:53 am
Altre "voci" apprese oggi: un'altra persona mi diceva che recenti disposizioni dicono che affinchè l'arma (bianca) non sia intesa come tale e quindi non vada denunciata non è solo questione di affilatura ma "bisogna toglierle la punta[1]". Risulta?
 1. Commento a corredo: "tantovale che dicano di tenere solo il manico". Poi ci sarebbero i commenti al fatto che abbiano introdotto il dover fare l'attestato di uso e maneggio ogni 2 anni sulle armi da fuoco, ma sono, oltre che condivisibili, irripetibili e OT

Se è smontabile si. :)
Title: Re:Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: Aliena on November 28, 2011, 10:57:40 am
a me no
o forse si... ma a inizio del '900, oggi non più
Il signore che me l'ha detto era piuttosto anziano, in effetti.  XD
Scherzi a parte, mi raccontava di disposizioni recenti, io onestamente non sono informata in maniera decente se/cosa sia stato introdotto in materia di detenzione armi.
Title: Re:Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: bushi highlander on November 28, 2011, 12:43:08 pm
Per toglierti ogni dubbio bisogna credere a qualcuno aggiornato in materia, la migliore soluzione ssecondo me sarebbe quella di chiedere al commissariato od almeno ad un poliziotto di cui potersi fidare. Forse possono fare dei problemi se le armi non sono ben custodite, ma se hai una bella porta blindata, al massimo possono pretendere che tu le metta in un armadio portafucili!

Io il fucile di mio padre l'ho dovuto vendere, e sì che era una doppietta Zanoletti con la cassa incisa a bulino  e il calcio su misura :'( :'( :'(
Title: Re:Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: Crux on November 28, 2011, 13:18:10 pm
in teoria ci vorrebbe la licenza di collezzione per armi militari se si tratta di sciabole e baionette ma dipende molto da commissiariato a commissiariato, penso che Ookamiyama con il kenjutsu/Iaido, volente o nolente, dovrebbe avere notevole esperienza in questo frangente.

Spoiler: show
io ho passato una mattinata intera al mio commisariato per via della sciabola da ufficiale e di 2 pistole private che ho venduto ad una armeria dopo il congedo
Title: Re:Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: Barvo Iommi on November 28, 2011, 13:21:07 pm
la morale è sempre quella:
Spoiler: show
mai invitare i pulotti in casa, son come i vampiri
Title: Re:Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: Ale_ale on November 28, 2011, 13:26:50 pm
dipende molto da commissiariato a commissiariato

già questo dice tutto sulla situazione... non lo sanno nemmeno loro cosa farci  :-X

io ho sempre sentito che per tenerle in casa basta denunciarne il possesso alla questura.
Title: Re:Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: Crux on November 28, 2011, 13:30:20 pm
in teoria con un'arma da fuoco e' piu' semplice! basta il nulla osta e la denuncia  :D
Title: Re:Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: Ale_ale on November 28, 2011, 13:39:23 pm
L'anno scorso un conoscente è andato con il padre al comando dei carabinieri di Treviso a mostrare e denunciare una pistola della 2° guerra mondiale che avevano ritrovato a casa (del nonno), e da li sono stati mandati al commissariato perchè la cosa non era di loro competenza. Al commissariato momenti li arrestano perchè sono arrivati con la pistola in una borsetta di nailon... e non vi dico quando hanno dichiarato di essere stati lasciati andar via così dal carabiniere  ;D
Title: Re:Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: Aliena on November 28, 2011, 14:28:47 pm
dipende molto da commissiariato a commissiariato

già questo dice tutto sulla situazione... non lo sanno nemmeno loro cosa farci  :-X

io ho sempre sentito che per tenerle in casa basta denunciarne il possesso alla questura.
Ma infatti anche io pensavo così...anche perchè se non si muovono da casa a che serve un Porto?
in teoria ci vorrebbe la licenza di collezzione per armi militari se si tratta di sciabole e baionette ma dipende molto da commissiariato a commissiariato, penso che Ookamiyama con il kenjutsu/Iaido, volente o nolente, dovrebbe avere notevole esperienza in questo frangente.

Spoiler: show
io ho passato una mattinata intera al mio commisariato per via della sciabola da ufficiale e di 2 pistole private che ho venduto ad una armeria dopo il congedo

(http://sussurrodifata.altervista.org/_altervista_ht/wl_zanichelli.gif)

Ma nemmeno la sciabola hai tenuto?  :(
Title: Re:Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: Crux on November 28, 2011, 14:42:17 pm
ho venduto solo le pistole  ;)
Title: Re:Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: Aliena on November 28, 2011, 14:43:35 pm
ho venduto solo le pistole  ;)
Ah, ecco! Sono oggetti meravigliosi!  :-*
E a te è bastata la denuncia di detenzione?
Title: Re:Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: Crux on November 28, 2011, 14:45:37 pm
alla fine e' venuto fuori che la sciabola fa' parte della divisa e quindi non necessitavano di denuncia, in caso di richiamo ho il corredo pronto  :whistle:
Title: Re:Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: gyria on November 28, 2011, 18:44:17 pm
Io possiedo alcune lame,in casa.solitamente,si tratta di oggetti senza lama,che possono considerarsi oggetti di arredamento.Quando ho chiesto info al comando del mui paese,per la detenzione di un kukiri affilato,mi è stato detto che lo considerano attrezzo da lavoro,e quindi,in teoria potrei pure portarlmelo in giro!
Title: Re:Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: Aliena on November 28, 2011, 18:46:13 pm
Insomma, veramente ognun per sè...cambia da una scrivania all'altra!  :D
Title: Re:Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: Max on November 29, 2011, 09:25:08 am
Io possiedo alcune lame,in casa.solitamente,si tratta di oggetti senza lama,che possono considerarsi oggetti di arredamento.Quando ho chiesto info al comando del mui paese,per la detenzione di un kukiri affilato,mi è stato detto che lo considerano attrezzo da lavoro,e quindi,in teoria potrei pure portarlmelo in giro!
Per kukiri intendi il kukri?
Certo che questa sottile linea di separazione tra attrezzo e arma è veramente una idiozia.
Quindi non possiamo incriminare manco i black bloc che girano con i tubi innocenti ....
Title: Re:Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: Gargoyle on November 29, 2011, 09:58:36 am
che c'entra? deve sempre esserci il giustificato motivo
se mi trovano in un bosco a far legna con una motosega è un conto, se me la porto in piazzo duomo c'è qualcosa che non va
Title: Re:Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: Max on November 29, 2011, 10:39:19 am
che c'entra? deve sempre esserci il giustificato motivo
se mi trovano in un bosco a far legna con una motosega è un conto, se me la porto in piazzo duomo c'è qualcosa che non va
Si certo ma posso dire di aver sbagliato strada e poi una serie di sensi unici mi ha portato proprio in piazza duomo, ma io al bosco volevo andare .... Non è colpa mia, c'è stato il terremoto, è morta mia nonna, l'invasione delle cavallette, la lavanderia non mi ha restituito i pantaloni .... non è stata colpa mia  ;D

Però dire a casa tua devi denuciare il Bowie Knife perchè coltello ma non il Kukri perchè simile ad attrezzo da lavoro (immagino alla roncola o al machete) è idiota, senza contare che i coltelli in generale sono anche attrezzi.
Title: Re:Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: Gargoyle on November 29, 2011, 11:08:40 am
ma infatti, coltelli o attrezzi agricoli non vanno denunciati
devi denunciare solo quei particolari bowie che hanno un'affilatura parziale anche sun secondo filo
ma se il bowie avesse anche una lama da 35 cm, ma affilata da un solo lato, non serve nessunissima denuncia
quindi non fa differenza se hai a casa un bowie, un tanto, un puukko, un leuku, una roncola, un coltello da cucina, un'accetta, un coltellino da parmigiano reggiano
Title: Re:Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: Ebony Girls Lover on November 29, 2011, 11:56:29 am
Cazzo se vengono a casa mia allora mi arrestano ho una ventina di coltelli regionali.
Scherzi a parte che poi scherzo non é perché li ho veramente io so che se un'arma é senza filo e con la punta arrotondata non cé bisogno ne di denuncia ne di altro soprattutto se la si tiene a casa.
Title: Re:Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: Max on November 29, 2011, 12:36:47 pm
ma infatti, coltelli o attrezzi agricoli non vanno denunciati
devi denunciare solo quei particolari bowie che hanno un'affilatura parziale anche sun secondo filo
ma se il bowie avesse anche una lama da 35 cm, ma affilata da un solo lato, non serve nessunissima denuncia
quindi non fa differenza se hai a casa un bowie, un tanto, un puukko, un leuku, una roncola, un coltello da cucina, un'accetta, un coltellino da parmigiano reggiano
Concordo ma a mio avviso è proprio qui il ridicolo, se devo denunciare un oggetto che taglia su entrambe i fili perchè considerato arma e non uno affilato su un filo solo a questo punto una Sciabola non dovrebbe essere denuciata e neanche la Katana o il No Dachi o lo Shamshir.
Ah ma una Scure Bipenne è considerata affilata su entrambe i fili oppure essendo due lame diverse non serve?

Ripeto voglio solo mettere in risalto quanto le nostre leggi siano ridicole (e non solo in questo campo)

Max
Title: Re:Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: Crux on November 29, 2011, 17:29:25 pm
ve lo ripropongo, visto che siamo in tema  :thsit:
https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=8716.0 (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=8716.0)
Title: Re:Domanda al volo sulla detenzione di armi bianche...
Post by: gyria on November 29, 2011, 21:49:48 pm
Io possiedo alcune lame,in casa.solitamente,si tratta di oggetti senza lama,che possono considerarsi oggetti di arredamento.Quando ho chiesto info al comando del mui paese,per la detenzione di un kukiri affilato,mi è stato detto che lo considerano attrezzo da lavoro,e quindi,in teoria potrei pure portarlmelo in giro!
Per kukiri intendi il kukri?
Certo che questa sottile linea di separazione tra attrezzo e arma è veramente una idiozia.
Quindi non possiamo incriminare manco i black bloc che girano con i tubi innocenti ....
Proprio quello.In effetti,nel suo paese di origine,è praticamente uno strumento da lavoro.
Stessa sorte toccata ad un mio amico collezzionista.Si presenta alle autorità per denunciare il possesso di un martello da guerra.Gli viene chiesto:
"ma è una spada?"
risposta"no,una specie di martello."
"ma ha una lama?"
risposta"no.è in effetti un martello"
"attrezzo da lavoro è!"
 :'(