Ar.Ma.
Meditazione, salute e pratiche di lunga vita => Yoga/QiGong => Topic started by: DJ scanner on December 16, 2011, 15:39:29 pm
-
qualche anno fà mi insegnarono i 5 tibetani, ora vorrei provare a riprenderli, ho purtroppo un problema nel primo esercizio, le rotazioni, dopo 3-4 giri mi gira la testa e se continuo mi viene la nausea (mi succede la stessa cosa quando faccio la caduta con rotolamento in avanti del jujitso per 2-3 volte consecutive), cosa faccio?
faccio pochi giri invece dei 21 previsti o salto l'esercizio e faccio gli altri 4?
forse i 5 esercizi si collegano ai 5 elementi tibetani (acqua-fuoco-terra-aria-spazio) e non è bene saltare un elemento, non lo sò, se qualcuno mi può aiutare gli sarò grato :)
-
Mai sentiti. ???
Io conoscevo solo i 7 nani (scricciolo, caccolo, embolo, ecc, ecc...) :-[
Ah! Si! C'erano anche Iommolo, Spartanolo, Happolo e Pagurolo :thsit:
-
qualche anno fà mi insegnarono i 5 tibetani, ora vorrei provare a riprenderli, ho purtroppo un problema nel primo esercizio, le rotazioni, dopo 3-4 giri mi gira la testa e se continuo mi viene la nausea (mi succede la stessa cosa quando faccio la caduta con rotolamento in avanti del jujitso per 2-3 volte consecutive), cosa faccio?
Dovresti fissare un punto, continuare a girare col corpo, poi quando arriva il momento in cui il collo non riesce più a torcersi, giri velocemente la testa dall'altra parte e rifissi un punto. :)
-
Quoto Dorjetto riguardo le rotazioni.
Sinceramente però per mia diciamo esperienza i 5 tibetani non è che servano granchè...
(meglio trovare un buon corso di yoga piuttosto....)
-
Se i 5 tibetani possono servire a qualcosa non lo so.... ma al giramento di testa, graduatamente, ci si abitua. Quindi fa quell'esercizio fermandoti un attimo quando la testa gira, senza appoggiarsi, e fa anche le cadute che almeno sono sicuramente utili :gh:
-
Mai sentiti. ???
Io conoscevo solo i 7 nani (scricciolo, caccolo, embolo, ecc, ecc...) :-[
Ah! Si! C'erano anche Iommolo, Spartanolo, Happolo e Pagurolo :thsit:
:D :D questa me l'ero persa
-
Da manuale ti dicono di saltare l'esercizio se ti da problemi o di farlo ridotto.
Comunque, mi pare che di base si arrivi gradualmente alle 21 ripetizioni.. partendo da 7 se non sbaglio.. ???
non ricordo...
Comunque tu stai trovando benefici a farli? Cioè, li hai ripresi perchè li avevi trovati efficaci?
Di base però se hai altri problemi di giramenti di testa, potresti parlarne anche con un buon medico (se ne esistono ancora... :'( )
-
Da manuale ti dicono di saltare l'esercizio se ti da problemi o di farlo ridotto.
Comunque, mi pare che di base si arrivi gradualmente alle 21 ripetizioni.. partendo da 7 se non sbaglio.. ???
non ricordo...
Comunque tu stai trovando benefici a farli? Cioè, li hai ripresi perchè li avevi trovati efficaci?
Di base però se hai altri problemi di giramenti di testa, potresti parlarne anche con un buon medico (se ne esistono ancora... :'( )
grazie drake per i consigli :-*
li imparai diversi anni fà ai corsi di shiatsu, ma non mi ci sono mai allenato con costanza, imparammo anche il saluto al sole, lo stretching dei meridiani, il do-in, ora ho intenzione di provare questi esercizi per testare la loro efficacia e i loro benefici, per variare l'allenamento e per curiosità verso un mondo (le discipline yoga) che conosco poco, quindi sono venuto in avanscoperta in questa sezione, dai commenti mi sembra che i 5 tibetani non siano considerati molto bene.
ringrazio anche dorje per il consiglio :-* e gli altri per le battute :dis:
-
Qualche tempo fa provai a farli per alcune settimane ma non riscontrai nessun tipo di beneficio e lasciai perdere. Credo di aver seguito passo passo le istruzioni del libro di kelder.
-
grazie malcico per aver riportato la tua esperienza, in effetti dopo i vostri commenti non ho lavorato con i 5 tibetani, ma da autodidatta ho lavorato con i saluti al sole e delle asana, devo dire che sono molto soddisfatto, ho eliminato quasi del tutto i dolori alla schiena del dopo pesi e inoltre questo tipo di pratica mi stà appassionando :)
-
Per alcuni periodi a fasi alterne li ho fatti e debbo dire che , pur essendo scettico all'inzio, qualcosina si sente...a patto di farli bene, seguendo la serie crescente di ripetizioni, anche se fisicamente sentiamo di poterne fare subito di più, ma si dovrebbe cominciare da 3 rip per ogni esercizio ed aumentare poi fino a 21 ripetizioni, fatte bene, non velocissimamente, e cercando di aver un minimo di presenza mentale, quindi senza pensare a cosa fare per cena o al litigio con moglie o fidanzata XD
Oggettivamente l'energia che avevo quando li facevo era aumentata, fin troppo, la note avevo bisogno di meno ore di sonno, ero più carico insomma....
-
Riporto la mia esperienza con i 5 tibetani di kinder colazione più:
All'inizio avevo pochi risultati, poi col tempo e soprattutto la pratica quotidiana (si può tralasciare al massimo un giorno alla settimana) ho cominciato a notare notevoli e duraturi miglioramenti che aumentavano con la pratica.
Eventualmente se uno non li vuole portare avanti per molto può fare la "tabella dei quaranta giorni" in cui si porta con 3 ripetizioni per rito, e poi si aumenta di 2 ogni 5 giorni circa.
Come dice qualcuno però è una serie di esercizi (o meglio di "riti") che non sono adatti a tutti.
Cito da un testo che ho:
E’ necessario credere che è possibile arrestare o almeno minimizzare gli effetti del
processo di invecchiamento, e bisogna credere che si è veramente in grado di farlo.
Questa attitudine mentale rappresenta ciò che fa la differenza. “Se riuscite a vedervi
giovani, nonostante la vostra età, anche gli altri vi vedranno così”. Ogni rito è importante
quindi per funzionare devono essere fatti tutti. Se non si riesce a farli tutti si possono
suddividere in due momenti: al mattino e alla sera. Se non si riesce proprio a fare uno dei
riti, è consigliabile lasciar perdere, fare gli altri e dopo alcuni mesi riprovare a farlo.
Non bisogna affaticarsi, ma arrivare gradualmente all’obiettivo.
Inserisco anche dei suggerimenti sulla pratica:
Suggerimenti sulla pratica
• Pratica i Riti in sequenza dal primo al quinto.
• Esegui gli esercizi ogni giorno, anche quando risulta difficile trovare 20 minuti per la
“routine” magari fai meno ripetizioni ma falle.
• Non saltare gli esercizi per più di 1 giorno
• Se sei ammalato, occupato, affaticato, è molto meglio eseguire ogni rito per sole 3
volte piuttosto che non farlo.
• Anche se sei fisicamente in grado di effettuare tutte e 21 le ripetizioni sin dall’inizio,
segui le istruzioni che ti ho dato e aumenta gradualmente il numero di ripetizioni
• Solo la pratica continua assicura il successo
• Le 21 ripetizioni di ogni rito, sono tutto quello che serve, non c’è motivo di farne un
numero maggiore.
• È meglio che tu esegui i riti al mattino come prima cosa e a stomaco vuoto, fallo
senza fretta! Per questo è opportuno alzarsi prima.
• Indossa abiti comodi o anche il pigiama, sempre che ti permetta di fare I movimenti
richiesti.
• Gli esercizi hanno anche lo scopo di farti rilassare, perciò è importante non
opprimere la loro pratica con agitazioni e conflitti – stai sereno.
• Usa un tappeto da ginnastica o esercita sul parquet.
• Avvicinati all’esecuzione degli esercizi in uno stato di concentrazione su ogni
singolo movimento.
• Mentre pratichi i riti non pensare a quello che devi fare durante la tua giornata, ma
anzi cerca di essere il più possibile presente a te stesso, senza pensare a null’altro
che agli esercizi.
• Per praticare I cinque tibetani, non devi modificare il tuo stile di vita, né abbracciare
altre religioni se non la tua.
• Dopo aver praticato I cinque tibetani, siediti a terra per 3 – 5 minuti a gambe
incrociate come si usa nella meditazione, al solo scopo di prendere contatto con il
tuo “quotidiano”.
• Se hai la possibilità, ascolta una “musica adatta” mentre svolgi gli esercizi.
• Tra un esercizio e l’altro, assumi sempre una posizione di “transizione”, come ad
esempio stare eretti con le mani lungo i fianchi.
• Prima di praticare ripeti delle frasi che aumentino la tua autostima
E in particolare per il primo "rito":
SUGGERIMENTI:
• Ricorda di girare in senso orario ( da sx a dx)
• Lascia che i piedi seguano il movimento delle braccia
• Cerca di non “deviare” mentre esegui la rotazione
• Termina la rotazione più o meno dal punto in cui hai iniziato.
• Inizia e termina lentamente come un treno che parte e arriva in una stazione
• Se hai le spalle e il collo troppo rigidi, lascia che le braccia si pieghino leggermente
per non fare troppa forza sulle spalle.
• Non aumentate il numero di ripetizioni se hai disturbi e capogiri.
• Per far scomparire le vertigini (se sono presenti), fissa in aggiunta al primo altri 3
punti di riferimento come in un quadrante di un orologio, fissa le ore 12, 3, 6, 9.
Comunque per la mia esperienza si sono rivelati molto utili. :)
-
Io non li ho mai praticati e non ne so nulla. Sto apprendendo leggendo le informazioni postate da voi.
Ho un amico che però li pratica quotidianamente e ne è entusiasta. Questo mi ha portato ad interessarmene.
Qual'è il migliore video o sito per conoscerli? Grazie. :)
-
Io non li ho mai praticati e non ne so nulla. Sto apprendendo leggendo le informazioni postate da voi.
Ho un amico che però li pratica quotidianamente e ne è entusiasta. Questo mi ha portato ad interessarmene.
Qual'è il migliore video o sito per conoscerli? Grazie. :)
Ma chiedere a questo tuo amico se te li insegna, no ? :whistle:
I video o i siti possono fare fino ad un certo punto, visto che hai la possibilità di conoscere uno che già li pratica, forse il miglior modo è praticarli insieme per un pò...
Ma è una mia opinione... :)
-
Ma chiedere a questo tuo amico se te li insegna, no ? :whistle:
Attualmente pratico altri esercizi energetici che mi fanno star bene e mi danno molto. Sinceramente non sono interessato ad aggiungere altre pratiche in quell'ambito. La mia era una mera curiosità, a livello unicamente informativo.
Al mio amico comunque la prossima volta che lo vedo glielo chiederò. Anche perché non mi sembrava avere la vostra preparazione su questo argomento. :thsit:
-
ANche io sarei curioso di vedere un buon video per capire i 5 tibetani,potreste gentilmente indicarmene qualcuno?
-
Bè sul tubbo se ne trovano parecchi, qui ce ne sono un paio...
https://www.youtube.com/watch?v=204uMLi_FJA (https://www.youtube.com/watch?v=204uMLi_FJA)
https://www.youtube.com/watch?v=RVfO28Xw5K0 (https://www.youtube.com/watch?v=RVfO28Xw5K0)
L'importante è iniziare da pochi, aumentare gradualmente, cercando di stare un minimo "composti" mentre si fanno, cioè senz amettersi storti o caricare solo un lato...
-
Bè sul tubbo se ne trovano parecchi, qui ce ne sono un paio...
https://www.youtube.com/watch?v=204uMLi_FJA (https://www.youtube.com/watch?v=204uMLi_FJA)
https://www.youtube.com/watch?v=RVfO28Xw5K0 (https://www.youtube.com/watch?v=RVfO28Xw5K0)
L'importante è iniziare da pochi, aumentare gradualmente, cercando di stare un minimo "composti" mentre si fanno, cioè senz amettersi storti o caricare solo un lato...
Era quello che semplicemente chiedevo. Sei una miniera d'oro su questi argomenti. Grazie Parsifal!! :sur:
-
Bè sul tubbo se ne trovano parecchi, qui ce ne sono un paio...
https://www.youtube.com/watch?v=204uMLi_FJA (https://www.youtube.com/watch?v=204uMLi_FJA)
https://www.youtube.com/watch?v=RVfO28Xw5K0 (https://www.youtube.com/watch?v=RVfO28Xw5K0)
L'importante è iniziare da pochi, aumentare gradualmente, cercando di stare un minimo "composti" mentre si fanno, cioè senz amettersi storti o caricare solo un lato...
Era quello che semplicemente chiedevo. Sei una miniera d'oro su questi argomenti. Grazie Parsifal!! :sur:
DI niente ;) più che una miniera d'oro sono un cercatore d'oro, se trovo qualcosa fa piacere condividerlo :sur:
-
:nin:
-
Bè sul tubbo se ne trovano parecchi, qui ce ne sono un paio...
https://www.youtube.com/watch?v=204uMLi_FJA (https://www.youtube.com/watch?v=204uMLi_FJA)
https://www.youtube.com/watch?v=RVfO28Xw5K0 (https://www.youtube.com/watch?v=RVfO28Xw5K0)
L'importante è iniziare da pochi, aumentare gradualmente, cercando di stare un minimo "composti" mentre si fanno, cioè senz amettersi storti o caricare solo un lato...
Era quello che semplicemente chiedevo. Sei una miniera d'oro su questi argomenti. Grazie Parsifal!! :sur:
In ogni caso questo è un esempio di come NON vanno fatti:
The 5 Tibetan Rites - Do it Along (https://www.youtube.com/watch?v=TJElLrpBetc#ws)
XD
:nin:
???
-
:nin:
???
[/quote]
Per dire che seguo. :)
-
In ogni caso questo è un esempio di come NON vanno fatti:
The 5 Tibetan Rites - Do it Along (https://www.youtube.com/watch?v=TJElLrpBetc#ws)
A me sembra che i movimenti li faccia molto bene invece, specialmente il passaggio adhomukha svanasana - bhujangasana.
Come mai dici cio?
-
In ogni caso questo è un esempio di come NON vanno fatti:
The 5 Tibetan Rites - Do it Along (https://www.youtube.com/watch?v=TJElLrpBetc#ws)
A me sembra che i movimenti li faccia molto bene invece, specialmente il passaggio adhomukha svanasana - bhujangasana.
Come mai dici cio?
Chi si vede ! Machine ! :)
In ogni caso, a mio modo di vedere, non so se sono stato distratto dalle formosità della tipa in questione, ma mi sembra che molte volte faccia dei movimenti "forzati"...soprattutto con il secondo, sembra che stia facendo un esercizio solo per gli addominali... :dis:
Invece, che io sappia va eseguito più così:
Five Tibetan Exercises - tibetanlife.com (https://www.youtube.com/watch?v=RtXwMAIbLWo#ws)
:)
-
Nel primo video probabilmente il modo gym-style di farli sembrerà meno classico e tradizionale del secondo video, ma IMHO i movimenti son fatti bene ed esprime armonia oltre che stuzzicare fantasie perverse XD
-
Nel primo video probabilmente il modo gym-style di farli sembrerà meno classico e tradizionale del secondo video, ma IMHO i movimenti son fatti bene ed esprime armonia oltre che stuzzicare fantasie perverse XD
il secondo e il quarto son fatti male veramente... nel secondo le spalle NON vanno alzate , solo la testa, la colonna deve rimanere dritta e ben ferma a terra..inoltre le braccia sono distese e sotto i glutei non in alto a mò di addominali..
nel quarto i talloni fanno da perno, il che vuol dire che non si spostano e la testa al rientro si abbassa verso lo sterno..
infine nell'ultimo sembra che inspiri quando va in alto con la testa...e invece nei tibetani è il contrario..
-
Nel primo video probabilmente il modo gym-style di farli sembrerà meno classico e tradizionale del secondo video, ma IMHO i movimenti son fatti bene ed esprime armonia oltre che stuzzicare fantasie perverse XD
il secondo e il quarto son fatti male veramente... nel secondo le spalle NON vanno alzate , solo la testa, la colonna deve rimanere dritta e ben ferma a terra..inoltre le braccia sono distese e sotto i glutei non in alto a mò di addominali..
nel quarto i talloni fanno da perno, il che vuol dire che non si spostano e la testa al rientro si abbassa verso lo sterno..
infine nell'ultimo sembra che inspiri quando va in alto con la testa...e invece nei tibetani è il contrario..
QUoto....anche quel metersi in posa con lemani giunte tra un esercizio e l'altro non serve a niente...è vero che nei tibetani la respirazione è invertita rispetto a quando facciamo sforzi in palestra...
E la cosa più grave di tutte è che a me personalmente manco attizza più di tanto la tipa in questione :( 8)
-
Grazie x le precisazioni RR. Non praticando yoga tibetano non conosco i dettagli dei movimenti, ma per esempio nei saluti al sole ci sono decine di varianti e un sacco di modi per farli. Diciamo che parecchi maestri si sono "creati" il loro stile.
Ora, so che questo per una tradizione cinese sarebbe completamente innammissibile, ma per i cugini indiani personalizzare è perfettamente normale.
Con quest'ottica, i movimenti del video sembrano fatti bene e fluidi, e le due asana "cane a faccia in giu" e "cobra" pure. Poi come ripeto, i dettagli delle altre posizioni non li conosco e quando ho letto il commento negativo senza spiegazione mi chiedevo il perché.
-
Grazie x le precisazioni RR. Non praticando yoga tibetano non conosco i dettagli dei movimenti, ma per esempio nei saluti al sole ci sono decine di varianti e un sacco di modi per farli. Diciamo che parecchi maestri si sono "creati" il loro stile.
Ora, so che questo per una tradizione cinese sarebbe completamente innammissibile, ma per i cugini indiani personalizzare è perfettamente normale.
Con quest'ottica, i movimenti del video sembrano fatti bene e fluidi, e le due asana "cane a faccia in giu" e "cobra" pure. Poi come ripeto, i dettagli delle altre posizioni non li conosco e quando ho letto il commento negativo senza spiegazione mi chiedevo il perché.
non sono esattamente d'accordo sulle "varianti"...nello yoga la variante in realtà è un ALTRO esercizio... con effetti diversi rispetto ad un altro che ha minime variazioni, ed è difficile in realtà dire quale sia l'esercizio originario che doveva essere preciso in modo specifico...visto che lo yoga risale alla notte dei tempi e non c'è certezza storica sull'origne, ma una cosa NON vale un'altra..se non in modo grossolano, poi i dettafgli sono fondamentali e ognuno ne deve sentire l'impatto interno....
anche del pa tuan chin esistono versioni differenti ad esempio, ma la differenza la fa appunto ciò che si vuole ottenere, e questo richiede una buona base di esplorazione..
nel caso però dei tibetani, dobbiamo ricordarci che sono esercizi dall'origine "ambigua" ma precisa, cioè derivano da un libro più o meno recente! che è quello di kelder....e tralascerei proprio il fatto storico se siano o meno tibetani...
gli esercizi - o "riti" se preferite - son quelli del libro, sono preisi, tibetani o no, se uno vuole praticarli, quelli sono...
altrimenti sta facendo altro...
-
Capisco quello che dici e non discuto le perplessità che possano esserci nel modificare arti antiche, ma questo succede ed è successo in passato.
Ti faccio l'esempio dell'ashtanga perchè credo tu lo conosca.
Pattabhi Jois ha re"inventato" uno stile, nel senso che ha preso gli insegnamenti di Krishnamacharya e ci ha aggiunto esercizi della lotta e altre tecniche indiane. Iyenga si è fatto il suo. Indra Devi si è fatto il suo. Di recente è nato il karma vinyasa yoga, il viniyoga ecc ecc ecc
E se i principi di lavoro sono mantenuti, allora la reinterpretazione va bene. Se però la tipa fa la respirazione sbagliata allora no.
Ma il fatto che ci abbia inserito un esercizio di addominali nel secondo movimento, questo non vuol dire che è merda IMHO.
-
guarda, c'è una insegnante di yoga, silvia salvarani, che è poi quella che per prima ha pubblicato libri e dvd sui 5 tibetani che ad esempio ha cambiato la respirazione di alcuni di questi 5 esercizi, interpretandoli in modo yogico...
è la sua esperienza...
allora, a questo punto è ovvio che regni una certa anarchia, e come capire se una cosa sia valida o meno? in mancanza di una ortodossia , di una certezza assoluta, solo sperimentando in prima persona si può capire, con rischio di fare cavolate e fidandosi del proprio insegnante che si presuma abbia più esperienza e sappia quel che fa...
se uno sperimenta in un modo , nel modo addominalato della tipa, e nel modo con respirazione invertita di salvarani, che succede?'
io epr esperienza mi son trovato bene , con riserve, con la pratica del libro...che ha due effetti , uno positivo e uno negativo, mi dà carburante immediato...quindi funzionano, c'è qualcosa che funziona davvero, anche i muscoli reagiscono in modo particolare...ma la sensazione che ho è che sia carburante grezzo e denso... inoltre mi dà sì energia , ma mi pare che la rubi alla zona genitale...e francamente questo non me gusta affatto..
-
Sentire in prima persona, tramite esperienza diretta, è il modo mogliore hai ragione, ma respirazioni invertite e il non seguire i principi della pratica è una taroccheria.
Io mi sono personalizato il mio yoga, e continuo a cambiarlo, ma uso i principi che ho imparato in questi anni e continuo a scoprirne di nuovi. Questo significa che gli esercizi li faccio male ?
-
Due anni fa trovai un libriccino a 1 euro in una fiera di paese, durante una vacanza in montagna.
Lo tirai su subito, ma pochi giorni dopo lo vide mia madre, ne aveva sentito parlare da un'amica e me lo ha chiesto in prestito.
Non è ancora tornato, anche se so che per un certo periodo li ha allenati, smettendo poi perché troppo faticosi e per pigrizia/incostanza.
Proverò a richiederle il libro e, appena mi torna, li provo. ;)