Post by: West Wind on January 11, 2012, 12:25:43 pm
Ora,in questa barbara epoca dove nessuno è un uomo normale,ma tutti si sentono speciali,tutti sono "qualcuno" e dove vige la legge del "lei non sa chi sono io",sembrano tutti convinti che la loro opinione sia speciale,qualcosa di sacro,e difendono il loro diritto a perpetrarla nonostante tutto,come se l'esistenza della loro opinione,dimostrasse implicitamente la loro capacità di pensiero.
Ora questa sorta di "cogito ergo sum" collettivo,questo "De gustibus non est disputandum" ci ha portato sempre più alla deriva in un mare di opinioni infondate,di pareri espressi senza cognizione di causa,di velleità di conoscienza su tutto,di tuttologi improvvisati.
Ci ha portato a credere che le opinioni siano tutte uguali.
Che il parere di un archeologo valga quanto quello di dieci metalmeccanici quando parliamo di vasi etruschi.
Ci ha portato a credere che un opinione valga quanto un fatto provato e sperimentato.
Che il fissismo sia valido tanto quanto l'evoluzionismo per dirne una.
Ed è quindi questa la vera forza della soggettività; l'ignoranza.
La pigrizia mentale nello studiare,nel provare,nello sperimentale,ha portato la massa a credere che la loro opinione sia unica e speciale,che quando il 90% fa oggettivamente schifo,loro rientrino nel 10%;TUTTI rientrano nel 10%.
Mi chiedo che razza di 10% sia...
E' quindi il caso di dare una stretta.
Di sottolineare con forza che un parere informato vale un infinità di volte un parere non informato.
Che l'ignoranza non vale quanto la conoscienza e che le opinioni si devono inchinare ai fatti.
E questo è l'unico modo di progredire;nella pratica,nella vita e in ogni manifestazione umana.
E questo è un fatto
Post by: Luca Bagnoli on January 11, 2012, 12:33:52 pm
no , scherzi a parte : ottimo post. quoto in tutto e per tutto.
Post by: muteki on January 11, 2012, 13:44:05 pm
Post by: Bellerofönte on January 11, 2012, 13:48:52 pm
Post by: Inu on January 11, 2012, 14:01:26 pm
Post molto condivisibile.
Post by: Ebony Girls Lover on January 11, 2012, 14:19:08 pm
Post by: muteki on January 11, 2012, 14:42:11 pm
Post by: marzen on January 11, 2012, 15:13:00 pm
Ottimo modo di pensare.
Ora questa sorta di "cogito ergo sum" collettivo,questo "De gustibus non est disputandum" ci ha portato sempre più alla deriva in un mare di opinioni infondate,di pareri espressi senza cognizione di causa,di velleità di conoscienza su tutto,di tuttologi improvvisati.
Ci ha portato a credere che le opinioni siano tutte uguali.
Che il parere di un archeologo valga quanto quello di dieci metalmeccanici quando parliamo di vasi etruschi.
Ci ha portato a credere che un opinione valga quanto un fatto provato e sperimentato.
Che il fissismo sia valido tanto quanto l'evoluzionismo per dirne una.
Ed è quindi questa la vera forza della soggettività; l'ignoranza.
La pigrizia mentale nello studiare,nel provare,nello sperimentale,ha portato la massa a credere che la loro opinione sia unica e speciale,che quando il 90% fa oggettivamente schifo,loro rientrino nel 10%;TUTTI rientrano nel 10%.
Mi chiedo che razza di 10% sia...
Hai dimenticato coloro che parlano, di un qualunque argomento non obbligatoriamente delle AM, per sentito dire per poi citare fatti e persone ricollegabili a loro con amicizie e discendenze lontaaaaaaaaaaane. Es: io vinco una gara di sputi, il classico commento che sento eh ma sai l'amico del vicino di quello che mi porta il caffè sai che sputi che fa... ormai tutta la società è invasa da tuttologi e da pensatori dalla testa vuota, non si ha umiltà di imparare e peggio ancora non si ha la coscienza di stare zitti e imparare da chi, ripeto in qualunque campo non per forza nelle arti marziali, ne sa di più.
Post by: MO CHUISLE on January 11, 2012, 15:29:53 pm
Spesso quando parliamo di AM,ma anche nella vita di ogni giorno,sentiamo tirare in ballo il discorso delle opinioni.
Ora,in questa barbara epoca dove nessuno è un uomo normale,ma tutti si sentono speciali,tutti sono "qualcuno" e dove vige la legge del "lei non sa chi sono io",sembrano tutti convinti che la loro opinione sia speciale,qualcosa di sacro,e difendono il loro diritto a perpetrarla nonostante tutto,come se l'esistenza della loro opinione,dimostrasse implicitamente la loro capacità di pensiero.
Ora questa sorta di "cogito ergo sum" collettivo,questo "De gustibus non est disputandum" ci ha portato sempre più alla deriva in un mare di opinioni infondate,di pareri espressi senza cognizione di causa,di velleità di conoscienza su tutto,di tuttologi improvvisati.
Ci ha portato a credere che le opinioni siano tutte uguali.
Che il parere di un archeologo valga quanto quello di dieci metalmeccanici quando parliamo di vasi etruschi.
Ci ha portato a credere che un opinione valga quanto un fatto provato e sperimentato.
Che il fissismo sia valido tanto quanto l'evoluzionismo per dirne una.
Ed è quindi questa la vera forza della soggettività; l'ignoranza.
La pigrizia mentale nello studiare,nel provare,nello sperimentale,ha portato la massa a credere che la loro opinione sia unica e speciale,che quando il 90% fa oggettivamente schifo,loro rientrino nel 10%;TUTTI rientrano nel 10%.
Mi chiedo che razza di 10% sia...
E' quindi il caso di dare una stretta.
Di sottolineare con forza che un parere informato vale un infinità di volte un parere non informato.
Che l'ignoranza non vale quanto la conoscienza e che le opinioni si devono inchinare ai fatti.
E questo è l'unico modo di progredire;nella pratica,nella vita e in ogni manifestazione umana.
E questo è un fatto
In altri tempi saresti segnato come rivoluzionario.
Quanto hai sottolineato ( che, per inciso, condivido ) è la presa di coscienza di un lento ma costante degrado della società in generale, frutto forse del benessere in cui si vive o della pigrizia mentale che domina ormai suprema; il brutto della situazione è che chi sta sopra di noi è ben consapevole di tutto ciò ed a questo ci hanno portato: dobbiamo essere tutti perbenisti, siamo tutti fratelli, dobbiamo condividere lo stesso pensiero all'insegna della presunta civiltà che deve contraddistinguerci ,a costo di "sacrificare" quelle che sono le nostre convinzioni, naturalmente diverse ma che devono diventare necessariamente tutte uguali. Ed il miglior modo di far ciò è quello di far credere a tutti che questo è proprio il pensiero del singolo: non ci si accorge ( o è più comodo così ) che in realtà è esattamente l'opposto. Non voglio con ciò fare riferimenti politici perchè rispetto le opinioni di tutti ( anche se per me viviamo gestiti dal partito dello scaldabagno: cambia la resistenza, ma il bidone è sempre lo stesso! :o), come pure non faccio riferimenti a qualsiasi tipo di religione ( la mia considerazione per i vari rappresentanti è ancora più acida! :vomit:), ma sono riusciti a trasformarci in un gregge di pecore e se non lo si è si deve cercare di esserlo per non essere segnati dai più: basta accendere la tv per vomitare ogni giorno 153 volte al minuto 51x(:vomit: :vomit: :vomit:).
Io non mi sento pecorella ma per chi la pensa in questo modo, l'alternativa è una vita in prima linea senza alleati ma non posso fare diversamente. :ricktaylor:
Post by: Sunny K on January 11, 2012, 15:57:50 pm
Post by: Menosse on January 11, 2012, 16:53:37 pm
Spesso quando parliamo di AM,ma anche nella vita di ogni giorno,sentiamo tirare in ballo il discorso delle opinioni.Non c'è l'emoticon per gli applausi...peccato. Bè ti quoto alla grande.
Ora,in questa barbara epoca dove nessuno è un uomo normale,ma tutti si sentono speciali,tutti sono "qualcuno" e dove vige la legge del "lei non sa chi sono io",sembrano tutti convinti che la loro opinione sia speciale,qualcosa di sacro,e difendono il loro diritto a perpetrarla nonostante tutto,come se l'esistenza della loro opinione,dimostrasse implicitamente la loro capacità di pensiero.
Ora questa sorta di "cogito ergo sum" collettivo,questo "De gustibus non est disputandum" ci ha portato sempre più alla deriva in un mare di opinioni infondate,di pareri espressi senza cognizione di causa,di velleità di conoscienza su tutto,di tuttologi improvvisati.
Ci ha portato a credere che le opinioni siano tutte uguali.
Che il parere di un archeologo valga quanto quello di dieci metalmeccanici quando parliamo di vasi etruschi.
Ci ha portato a credere che un opinione valga quanto un fatto provato e sperimentato.
Che il fissismo sia valido tanto quanto l'evoluzionismo per dirne una.
Ed è quindi questa la vera forza della soggettività; l'ignoranza.
La pigrizia mentale nello studiare,nel provare,nello sperimentale,ha portato la massa a credere che la loro opinione sia unica e speciale,che quando il 90% fa oggettivamente schifo,loro rientrino nel 10%;TUTTI rientrano nel 10%.
Mi chiedo che razza di 10% sia...
E' quindi il caso di dare una stretta.
Di sottolineare con forza che un parere informato vale un infinità di volte un parere non informato.
Che l'ignoranza non vale quanto la conoscienza e che le opinioni si devono inchinare ai fatti.
E questo è l'unico modo di progredire;nella pratica,nella vita e in ogni manifestazione umana.
E questo è un fatto
Questo è un problema che trovo davvero ogni giorno...Tra l'altro nell'esempio che hai fatto mi ci trovo tantissimo essendo una sorta di archeologo. Tante volte mi è capitato di parlare con gente dalla cultura wikipediana di storia e archeologia magari di cose anche abbastanza specifiche. Spessissimo queste persone sputano la loro sentenza come se valesse quanto la mia o anche di più, solo perchè a loro in quel momento sembra cosi(seguendo la loro logica) o perchè hanno letto da qualche parte su internet altro...
Io non voglio dire che per forza la mia opinione deve valere sempre più della tua, ma se tu sei un medico e io sono un archeologo io non ti vengo a dire che la giusta terapia è questa o quella per la data malattia e tu non mi vieni a dire che quel particolare vaso è di quel periodo o dell'altro (per fare un esempio)...
Invece soprattutto guardacaso nelle chiacchere da spogliatoio, ogniuno ha la sua opinione irremovibile su ogni tipo di argomento e la cultura accademica non conta un cazzo.
Colpa della democrazia? Può essere...Io infatti sarei per una oligarchia meritocratica(o aristocrazia intellettuale)...Ovviamente io sarei verso la fine della piramide sociale :sbav: non mi ritengo affatto tra i più intelligenti anzi appena nella media...
Post by: Bellerofönte on January 11, 2012, 16:56:39 pm
Si chiama democrazia, WW. E quando qualcuno è in disaccordo viene perseguitato.
Pensa che è quello che volevo scrivere, ma non avendo trovato un modo elegente e chiaro per esprimerlo ho lasciato perdere .
Post by: Rev. Madhatter on January 11, 2012, 17:38:51 pm
Perche' a casa mia, come in tutto il mondo, nei campi l'erba si raccoglie in fasci per un precisissimo motivo.
E' tutta cazzo di erba uguale.
Le eccezzioni sono troppo spesso un comodo escamotage....
Cmq seguo :)
Post by: Giannizzero Wolf on January 11, 2012, 17:48:11 pm
Post by: Wa No Seishin on January 11, 2012, 18:36:00 pm
Si chiama democrazia, WW. E quando qualcuno è in disaccordo viene perseguitato.
Ci sono dementi, che per fortuna ultimamente si autoesiliano nell'etere, che ritengono - essendo loro archeologi - di essere gli unici a poter parlare di vasi etruschi.
Una sorta di persecuzione al contrario.
Post by: Luca Bagnoli on January 11, 2012, 18:38:06 pm
Post by: Wa No Seishin on January 11, 2012, 18:40:55 pm
Che il parere di un archeologo valga quanto quello di dieci metalmeccanici quando parliamo di vasi etruschi.
:gh:
Post by: 14K on January 11, 2012, 18:41:43 pm
vi è mancanza di onestà intellettuale.
wa, prendo un post a caso.
Mi spiegate che vuol dire onestà intellettuale?
Ogni 3 post x 2 mi spunta fuori sta frase...
Post by: Luca Bagnoli on January 11, 2012, 18:44:56 pm
Post by: Wa No Seishin on January 11, 2012, 18:52:19 pm
wa, prendo un post a caso.
Mi spiegate che vuol dire onestà intellettuale?
Ogni 3 post x 2 mi spunta fuori sta frase...
Spoiler: show
Post by: 14K on January 11, 2012, 19:01:26 pm
Post by: Ethan on January 11, 2012, 19:37:43 pm
Post by: Menosse on January 11, 2012, 20:14:50 pm
Non credo che il parere informato valga sempre di più: sicuramente non vale laddove l'ego è troppo sviluppato e vi è mancanza di onestà intellettuale.Si chiama democrazia, WW. E quando qualcuno è in disaccordo viene perseguitato.
Ci sono dementi, che per fortuna ultimamente si autoesiliano nell'etere, che ritengono - essendo loro archeologi - di essere gli unici a poter parlare di vasi etruschi.
Una sorta di persecuzione al contrario.
Secondo me non si tratto solo di parere informato ma di parere accademico. Ovvero fondato da anni e anni di studi, esami sostenuti e lauree conseguite. Non è esattamente come leggere da wikipedia o avere un hobby.
Poi certo non è che l'archeologo sa tutto dell'archeologia di tutto il mondo, però io se sento l'archeologo che è in disaccordo con 10 metalmeccanici sulla datazione di un vaso etrusco io tendo ad ascoltare l'archeologo. E cosi in generale su tutto...Il punto qui è che oggi come oggi la gente valuta identica l'opinione dei metalmeccanici a quella dell'archeologo...
A me è capitato di andare dal medico per un dolore di un certo tipo. Il giorno dopo nello spogliatoio chiaccherando ho esposto la diagnosi del medico e la relativa terapia. Uno mi fa: "Che cazzata....I medici di base non capiscono un cazzo...".
Questo è un elettrotecnico. :-[ Io tendo ad ascoltare il mio medico non certo l'altro, e continuerò a farlo perchè il medico ha anni di studi ed esperienze dirette, l'altro ha dalla sua un sacco di sentito dire...
Con questo devo dire che ci ho discusso proprio per questo discorso, perchè io ritengo che wikipedia sia affidabile fino ad un certo punto proprio perchè è accessibile a tutti e pure io che sono l'ultimo degli stronzi posso andare a cambiare delle cose su argomenti di cui non ne ho la minima idea e fino a che un altro non decide che quella è una boiata la mia modifica rimane...Secondo lui invece wikipedia è fantastica al 100%...
Poi nelle arti marziali credo che le affermazioni siano facilmente dimostrabili tramite fatti.
Post by: Barvo Iommi on January 11, 2012, 20:17:28 pm
no, è sport
Poi nelle arti marziali credo che le affermazioni siano facilmente dimostrabili tramite fatti.
Spoiler: show
Post by: Bingo Bongo on January 11, 2012, 22:12:13 pm
Poi la vita mi ha fatto dono di una buona dose di dolore e ho piantato un limone. Mentre il limone cresceva una persona importante mi ha regalato un acero. Un giorno osservandoli ho capito che avevano bisogno di me per vivere perché non potevano mettersi al sole a loro piacimento, non potevano prendere il tubo dell'acqua e annaffiarsi, non potevano togliersi i moscerini dalla foglie e non potevano coprirsi di inverno. Avevano bisogno che io me ne prendessi cura. Mi hanno fatto sentire responsabile della loro vita. Della loro esistenza. La vita, nella forma del mio limone e del mio acero, aveva bisogno di me. Le ho annaffiate, le ho messe nella posizione migliore, ho cambiato loro il vaso quando diventando grandi avevano bisgono di avere più terra e più spazio. Ho pulito le loro foglie una a una quando erano malate. Le ho coperte di inverno per tenerle al caldo.
Al mio limone e al mio acero non interessa se sono alto o basso, bello o brutto, ignorante o scienziato, nero o bianco, grasso o magro, se faccio AM, SdC o DP. A loro interessa solo che io me ne prenda cura.
Oggi io e le mie piante siamo ancora assieme e so che le AM sono esattamente come il mio limone e il mio acero: hanno bisogno che io me ne prenda cura e di essere nutrite giorno per giorno. Vedeste oggi quanto sono belle!
Né io né le mie piante abbiamo la minima cultura di botanica o di giardinaggio. Avrei difficoltà a distinguere un castagno da un ciliegio. Eppure quello che mi hanno insegnato attraverso un'esperienza soggettiva è obiettivamente qualcosa che nessuno, per quanto colto possa essere, potrà mai cambiare.
Post by: West Wind on January 11, 2012, 22:43:42 pm
Questo è il solito discorso che l'arca di noè è stata costruita dai dilettanti e il titanic da professionisti...
Bhè alla luce dei fatti l'arca è una favola e il titanic è famoso per il film.
Se stai male vai da un medico.
Magari qualcuno potrebbe pensare che come per le piante basti amore e comprensione,ma io preferisco un dottore che mi curi piuttosto che raccontare i miei sintomi ad un amico che mi consola mentre muoio...
Tu vai dai medici?
La tua casa è stata costruita da un architetto o hai chiesto ad un amico senza titoli di studio?
Post by: Bingo Bongo on January 11, 2012, 23:26:29 pm
Tu vai dai medici?Davvero il mio post ti ha fatto venire il dubbio che io possa non andare da un medico se stessi male?
Davvero il mio post potrebbe far venire il dubbio che, in rapporto al tipo di malattia, non passerei da una semplice camomilla alla più moderna cura di chemioterapia per salvare la mia vita?
Se è così ti chiedo scusa perché non era quello che volevo trasmettere con la mia condivisione.
Post by: Menosse on January 12, 2012, 00:05:47 am
Né io né le mie piante abbiamo la minima cultura di botanica o di giardinaggio. Avrei difficoltà a distinguere un castagno da un ciliegio. Eppure quello che mi hanno insegnato attraverso un'esperienza soggettiva è obiettivamente qualcosa che nessuno, per quanto colto possa essere, potrà mai cambiare.
Bè se le coprivi in inverno, gli davi l'acqua e le mettevi al sole, avevi un minimo di cultura botanica a mio parere....Poi hai detto che gli toglievi anche i parassiti ecc....Cioè quanto basta per farle sopravvivere...Da qualcuno lo avrai imparato. Ecco quella è cultura anche se te lo hanno detto i tuoi nonni contadini o se lo hai visto in un documentario.
In oltre se avessi studiato botanica ,agraria o magari biologia sicuramente avresti avuto delle piante ancora più rigogliose. Avresti saputo quali tipi di elementi e in quale fase della crescita della pianta somministrarglieli per esempio.
:)
Poi certamente l'esperienza diretta è qualcosa di importante ed è per questo che anche nelle università ci sono i laboratori, i progetti nelle aziende, tirocini, ecc....
Post by: Bingo Bongo on January 12, 2012, 00:46:24 am
Né io né le mie piante abbiamo la minima cultura di botanica o di giardinaggio. Avrei difficoltà a distinguere un castagno da un ciliegio. Eppure quello che mi hanno insegnato attraverso un'esperienza soggettiva è obiettivamente qualcosa che nessuno, per quanto colto possa essere, potrà mai cambiare.
Bè se le coprivi in inverno, gli davi l'acqua e le mettevi al sole, avevi un minimo di cultura botanica a mio parere....Poi hai detto che gli toglievi anche i parassiti ecc....Cioè quanto basta per farle sopravvivere...Da qualcuno lo avrai imparato. Ecco quella è cultura anche se te lo hanno detto i tuoi nonni contadini o se lo hai visto in un documentario.
Quello che dici è molto logico e io una base fatta delle 4 cose da te indicate, involontariamente appresa, c'è l'ho ma soprattutto so osservare e capire quando le mie piante o le mie AM hanno bisogno di qualcosa.
In oltre se avessi studiato botanica ,agraria o magari biologia sicuramente avresti avuto delle piante ancora più rigogliose. Avresti saputo quali tipi di elementi e in quale fase della crescita della pianta somministrarglieli per esempio.Il punto non è quanto bene in più farei alle mie piante se fossi un esperto botanico. Il punto è quanto bene io e le mie piante e le AM ci facciamo a vicenda.
:)
Poi certamente l'esperienza diretta è qualcosa di importante ed è per questo che anche nelle università ci sono i laboratori, i progetti nelle aziende, tirocini, ecc....
Io vorrei che fosse chiara la differenza fra ciò che ho capito e che mi serve per la vita e ciò che potrei conoscere studiando a livello professionale tutto ciò che riguarda il mondo delle piante o delle AM.
Il secondo punto è esattamente l'opposto di quello per cui servono le AM. Sia le AM che le piante sono qualcosa il cui risultato non è la somma delle nozioni del bagaglio tecnico della disciplina o delle botanica.
Una volta ho chiesto cosa fosse necessario per essere saggi e mi è stato risposto: "basta dire cose banali" io ho obiettato che la differenza fra chi dice cose banali e il saggio è che il saggio non le dice, le applica.
Non mi piacciono le atmosfere che, nelle possibili variazioni semantiche, in qualche modo hanno l'odore implicito di cose tipo "La violenza è sempre sbagliata, ma se devo difendere la mia vita è giusta". Questa è la vera atmosfera da cazzari.
E' il continuare a ragionare invece di imparare. E' il continuare a conoscere invece di capire. E' il continuare a parlare invece di ascoltare. E' il continuare a guardare gli altri invece di guardare se stessi.
Naturalmente anch'io non sono esente dal cadere, ma poi mi rialzo e ci riprovo.
Post by: Menosse on January 12, 2012, 01:05:27 am
Secondo me per continuare l'esempio con la botanica e le am, se studio botanica sicuramente ne avrà un beneficio il mio giardino, se studio am sicuramente ne avrò beneficio io nel momento in cui il tale mi vuole picchiare.
Poi è logico che se io ho il pollice verde o sono hulk e quindi non ho bisogno delle am o sono luca sardella e non ho bisogno della botanica..... ;)
Post by: Ragnaz on January 12, 2012, 01:26:13 am
Post by: marzen on January 12, 2012, 01:38:50 am
Post by: Syntrip on January 12, 2012, 02:53:18 am
@Ragnaz anche il discorso dei titoli è un terreno tortuoso, quanta gente c'è che ostenta dei titoli che non ha meritato, con raccomandazioni, pagando tangenti o peggio ancora pagando l'intero titolo.
esatto.
pensiamo anche a quanta gente che ha i titoli , e con merito, ma non li ostenta.
tuttavia delle 2 ipotesi l'unico perseguibile è il falsamente titolato.
quindi si deve agire nei confronti di chi non essendo titolato si comporta come tale.
quindi comunque si tende verso un idealistico mondo dove chi non ha i titoli o li ha falsi viene "fatto fuori"
quindi si va comunque da chi ha i titoli....
e se è un mascalzone....
Ok lo facciamo fuori ,eh? senza offesa...
cit. Aliens
Post by: Wa No Seishin on January 12, 2012, 03:41:19 am
Post by: West Wind on January 12, 2012, 07:22:59 am
Ma si può skippare facilmente con un "proviamo".
E' la prova,il test,a cui dobbiamo dare fede.
Non un pezzo di carta.
Così quando il medico ci diagnosticherà un cancro,noi porteremo le analisi ad un altro oncologo,per un secondo parere.
Allo stesso modo quando ci verrà propinato un corso di taiji improntato sull'autodifesa porteremo il nostro amico muratore kosovaro o chi per lui.
E rideremo di gusto quando ci diranno che abbiamo il sistema nervoso sbagliato.
Onestà innanzitutto,e se per qualcuno il contatto con la dura realtà sarà un brutto impatto,ricordiamo che non stà vedendo le cose in modo più negativo;stà vedendo le cose come sono.
Post by: Darth Dorgius on January 12, 2012, 09:36:24 am
Ci terrei a fare una precisazione del mio punto di vista[1].
Il tuo post è rappresentativo di una situazione ideale, della quale nella nostra società purtroppo non v'è traccia. Il sapere accademico viene piegato a 90° dagli interessi economici, quindi di fatto il caos informativo dilagante dipende in gran parte dal fatto che per esempio su Le Scienze esistono articoli che parlano di cazzate[2], e chi vuole la verità ad un certo punto non sa se sia meglio morire avendola cercata da autodidatta o accettare compromessi e cercare d'intravedere un qualche tipo di luce.
| 1. | Che fra l'altro, condivido pienamente. |
| 2. | Come ha ben spiegato il buon happosai. |
Post by: Barvo Iommi on January 12, 2012, 10:00:20 am
e grazie al ca.. :gh:[2]
Ci terrei a fare una precisazione del mio punto di vista[1].
1. Che fra l'altro, condivido pienamente.
| 2. | ci mancherebe che tu non condivida il tuo punto di vista :D |
Post by: Darth Dorgius on January 12, 2012, 10:08:50 am
Post by: Syntrip on January 12, 2012, 10:12:02 am
su Le Scienze esistono articoli che parlano di cazzate[1]
1. Come ha ben spiegato il buon happosai.
dove, che me lo sono perso?
Post by: Darth Dorgius on January 12, 2012, 10:18:45 am
su Le Scienze esistono articoli che parlano di cazzate[1]
1. Come ha ben spiegato il buon happosai.
dove, che me lo sono perso?
Leggi i post in un intorno di questi:
https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=8677.msg198065#msg198065 (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=8677.msg198065#msg198065)
Post by: marzen on January 12, 2012, 10:55:50 am
Il discorso dei titoli è molto complicato.
Ma si può skippare facilmente con un "proviamo".
E' la prova,il test,a cui dobbiamo dare fede.
Non un pezzo di carta.
Così quando il medico ci diagnosticherà un cancro,noi porteremo le analisi ad un altro oncologo,per un secondo parere.
Allo stesso modo quando ci verrà propinato un corso di taiji improntato sull'autodifesa porteremo il nostro amico muratore kosovaro o chi per lui.
E rideremo di gusto quando ci diranno che abbiamo il sistema nervoso sbagliato.
Onestà innanzitutto,e se per qualcuno il contatto con la dura realtà sarà un brutto impatto,ricordiamo che non stà vedendo le cose in modo più negativo;stà vedendo le cose come sono.
E' vero ciò che dici, ma se confinato alle AM, in tanti altri settori come fai ad accertarti che quel tale che svolge quella mansione abbia meritato il titolo di dirigente, professore, politico?
Oppure, di fatto quante persone proseguono le orme dei genitori vedi i notai tanto per dirne una, ma anche la gente di un rango più basso come la parentopoli nelle FF.AA. La corruzione è ormai dilagante dovuta a tanti fattori l'eccessiva burocrazia, concorrenza spietata, crisi economica, mancanza di onestà.
Post by: Ragnaz on January 12, 2012, 11:19:40 am
@Ragnaz anche il discorso dei titoli è un terreno tortuoso, quanta gente c'è che ostenta dei titoli che non ha meritato, con raccomandazioni, pagando tangenti o peggio ancora pagando l'intero titolo.
E' ben quello che dicevo anch'io! :)
Post by: Ragnaz on January 12, 2012, 11:28:57 am
WW, il post d'apertura te l'ho appoggiato. :)
Ci terrei a fare una precisazione del mio punto di vista[1].
Il tuo post è rappresentativo di una situazione ideale, della quale nella nostra società purtroppo non v'è traccia. Il sapere accademico viene piegato a 90° dagli interessi economici, quindi di fatto il caos informativo dilagante dipende in gran parte dal fatto che per esempio su Le Scienze esistono articoli che parlano di cazzate[2], e chi vuole la verità ad un certo punto non sa se sia meglio morire avendola cercata da autodidatta o accettare compromessi e cercare d'intravedere un qualche tipo di luce.
1. Che fra l'altro, condivido pienamente. 2. Come ha ben spiegato il buon happosai.
Straquoto! e questo vale anche a maggior ragione proprio per medicina/farmacologia/dietetica etc.
Post by: marzen on January 12, 2012, 11:29:25 am
E' ben quello che dicevo anch'io! :)
;)
Post by: Ragnaz on January 12, 2012, 11:30:25 am
E' vero ciò che dici, ma se confinato alle AM, in tanti altri settori come fai ad accertarti che quel tale che svolge quella mansione abbia meritato il titolo di dirigente, professore, politico?
Oppure, di fatto quante persone proseguono le orme dei genitori vedi i notai tanto per dirne una, ma anche la gente di un rango più basso come la parentopoli nelle FF.AA. La corruzione è ormai dilagante dovuta a tanti fattori l'eccessiva burocrazia, concorrenza spietata, crisi economica, mancanza di onestà.
Infatti il discorso vale in ogni campo.. >:(
Post by: Bingo Bongo on January 12, 2012, 11:34:39 am
scusa ma non ho capito cosa intendi.Perché ti stai concentrando su quanto un botanico ne sa più di piante rispetto a uno che non ne sa.
Invece ti chiedo di concentrarti su quanto le piante mi hanno insegnato per quanto poco io sappia di botanica. Quanto mi hanno insegnato anche di AM. Oltre che di vita. Di rispetto. Di responsabilità. Che poi è sempre come parlare di AM.
Quante volte ho sentito la storia del percorso nelle AM come una pianta il cui sviluppo parte dal piantare un seme. Tanto tradizionale, quanto banale, quanto vera.
Il fatto che io e te, ma anche con tutti gli altri e nella vita oltre che nel forum, ci si capisca è in proporzione al numero di esperienze che abbiamo condiviso. Maggiore è questo numero maggiore sarà la convinzione di aver capito quello che l'altra persona ci sta comunicando. Questa è forza della soggettività.
Post by: 14K on January 12, 2012, 11:36:00 am
Il discorso dei titoli è molto complicato.
Ma si può skippare facilmente con un "proviamo".
E' la prova,il test,a cui dobbiamo dare fede.
Si sono daccordo.
La vecchia con la terza avviamento o il giovane cuoco diplomato?
Dove andiamo a mangiare oggi?
Post by: West Wind on January 12, 2012, 14:18:34 pm
Il discorso dei titoli è molto complicato.
Ma si può skippare facilmente con un "proviamo".
E' la prova,il test,a cui dobbiamo dare fede.
Non un pezzo di carta.
Così quando il medico ci diagnosticherà un cancro,noi porteremo le analisi ad un altro oncologo,per un secondo parere.
Allo stesso modo quando ci verrà propinato un corso di taiji improntato sull'autodifesa porteremo il nostro amico muratore kosovaro o chi per lui.
E rideremo di gusto quando ci diranno che abbiamo il sistema nervoso sbagliato.
Onestà innanzitutto,e se per qualcuno il contatto con la dura realtà sarà un brutto impatto,ricordiamo che non stà vedendo le cose in modo più negativo;stà vedendo le cose come sono.
E' vero ciò che dici, ma se confinato alle AM, in tanti altri settori come fai ad accertarti che quel tale che svolge quella mansione abbia meritato il titolo di dirigente, professore, politico?
Oppure, di fatto quante persone proseguono le orme dei genitori vedi i notai tanto per dirne una, ma anche la gente di un rango più basso come la parentopoli nelle FF.AA. La corruzione è ormai dilagante dovuta a tanti fattori l'eccessiva burocrazia, concorrenza spietata, crisi economica, mancanza di onestà.
Bhè è abbastanza semplice.
Sotto la tua dirigenza le cose funzionano?
Bene
Non funzionano?
Fuori dai coglioni
Post by: West Wind on January 12, 2012, 14:21:49 pm
Il discorso dei titoli è molto complicato.
Ma si può skippare facilmente con un "proviamo".
E' la prova,il test,a cui dobbiamo dare fede.
Si sono daccordo.
La vecchia con la terza avviamento o il giovane cuoco diplomato?
Dove andiamo a mangiare oggi?
Dove è più buono.
Forse il discorso dei diplomi ha deviato un po' la discussione.
Il punto che volevo esprimere è che difronte ai fatti,le opinioni impallidiscono,e difronte alla manifesta superiorità (ma bisogna manifestarla questa superiorità) non ci sono cazzi che tengano.
Se questa superiorità non è dimostrata o dimostrabile,allora vuol dire che cio' che viene spacciato per certo,non è altro che la misera opinione personale di qualcuno
Post by: marzen on January 12, 2012, 15:00:41 pm
Bhè è abbastanza semplice.
Sotto la tua dirigenza le cose funzionano?
Bene
Non funzionano?
Fuori dai coglioni
La teoria è così, ma credimi la realtà è ben diversa si potrebbero fare decine e decine di esempi ma te ne faccio solo uno, il rettore dell'Università di Messina, e questo è un fatto non una mia opinione, ha su di se diversi processi in corso per corruzione, falsificazione di concorso pubblico, insieme all'ex procuratore aggiunto e ad altra gente sono accusati di reato di tentata concussione, concussione, rivelazione di segreto d’ufficio, favoreggiamento, falso ideologico e truffa. Sempre questo tale ha fatto in modo che il suo mandato durasse più del consentito con una delibera del senato accademico.
Ti ho portato questo esempio per dimostrarti che nonostante tutte questo è ancora lì, non c'è nessuno che li può e li vuole togliere dalle loro poltrone.
Post by: Ebony Girls Lover on January 12, 2012, 15:02:45 pm
Post by: West Wind on January 12, 2012, 15:26:37 pm
Bhè è abbastanza semplice.
Sotto la tua dirigenza le cose funzionano?
Bene
Non funzionano?
Fuori dai coglioni
La teoria è così, ma credimi la realtà è ben diversa si potrebbero fare decine e decine di esempi ma te ne faccio solo uno, il rettore dell'Università di Messina, e questo è un fatto non una mia opinione, ha su di se diversi processi in corso per corruzione, falsificazione di concorso pubblico, insieme all'ex procuratore aggiunto e ad altra gente sono accusati di reato di tentata concussione, concussione, rivelazione di segreto d’ufficio, favoreggiamento, falso ideologico e truffa. Sempre questo tale ha fatto in modo che il suo mandato durasse più del consentito con una delibera del senato accademico.
Ti ho portato questo esempio per dimostrarti che nonostante tutte questo è ancora lì, non c'è nessuno che li può e li vuole togliere dalle loro poltrone.
Non stento a crederlo.
L'Italia è più famosa per casi come questo che per la pizza.
Ora quello che mi chiedo io è;perchè è cosi' semplice deporlo,quando è chiaro che non funziona?
Post by: marzen on January 12, 2012, 16:07:54 pm
Post by: marzen on January 12, 2012, 17:21:09 pm
Bhè è abbastanza semplice.
Sotto la tua dirigenza le cose funzionano?
Bene
Non funzionano?
Fuori dai coglioni
Forse ho una risposta a questa tua domanda e l'ho pensata guardando la mia pagina fb, tutti a piangere che Pato sta per andare al PSG, mentre l'Italia è in una morsa di problemi la società pensa al pallone mah.
Post by: Ragnaz on January 12, 2012, 21:10:06 pm
Perchè sono tutti corrotti, i controllati ed i controllori.
Sembra molto "complottista" ma la verità è che, appunto, tutto il sistema è malato e funziona a ritmo di concussioni, collusioni e corruzione..
Post by: marzen on January 13, 2012, 00:50:02 am
Post by: Darth Dorgius on January 13, 2012, 07:07:43 am
@ragnaz non sono uno di quelli che vedono complotti ovunque, che decifra codici che non esistono che cercano lobby segrete ecc ma mi sono accorto che una volta conquistato un posto di rilievo le persone cambiano, in peggio.
questo accade raramente. Solitamente chi occupa posti di rilievo era ben che marcio molto prima. :'(