Ar.Ma.

Martial Sharing => Mercatino ed Attrezzature => Topic started by: Pallozoid on April 30, 2012, 12:14:39 pm

Title: Consigli scelta sacco.
Post by: Pallozoid on April 30, 2012, 12:14:39 pm
Sto valutando l'idea di prendermi un sacco.
Il posto ce l'ho (garage) ,ma non so come muovermi.
Sono 1,77 per 70 kg.
Vedendo e cercando in giro ne ho visti di un sacco di materiali diversi e di differente peso.

Vorrei inoltre uno lungo (se non è troppo costoso). Ricordo di un vecchio topic aperto da Roroarro in cui se ne parlava ,ma non son riuscito a trovarlo.
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Aliena on April 30, 2012, 12:25:55 pm
 Attualmente in palestra abbiamo quelli della Leone, ma preferivo di gran lunga i vecchi Vandal da 1.50m (o 1.20m? Non ricordo) che stavano assieme con lo scotch, o un altro di cui non ricordo la marca, ma era 1.80m pesantissimo e meraviglioso perchè se ne restava quasi fermo!  :-*
Spoiler: show

Stavo scrivendo del fatto che al tuo posto piuttosto di accontentarmi aspetterei di avere abbastanza soldini, ma non sono in grado di formulare una frase che non si presti ad equivoci.  :dis:
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Pallozoid on April 30, 2012, 12:34:50 pm
Attualmente in palestra abbiamo quelli della Leone, ma preferivo di gran lunga i vecchi Vandal da 1.50m (o 1.20m? Non ricordo) che stavano assieme con lo scotch, o un altro di cui non ricordo la marca, ma era 1.80m pesantissimo e meraviglioso perchè se ne restava quasi fermo!  :-*
Spoiler: show

Stavo scrivendo del fatto che al tuo posto piuttosto di accontentarmi aspetterei di avere abbastanza soldini, ma non sono in grado di formulare una frase che non si presti ad equivoci.  :dis:

:D
Al momento voglio capire dove indirizzare l'acquisto. Successivamente poi vedere gli altri aspetti.Ho trovato delle buone offerte sull'usato (anche se devo vederne lo stato) ma non so se fanno al caso mio.
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Bingo Bongo on April 30, 2012, 12:54:06 pm
Il vantaggio di un sacco pesante e lungo e di poter allenare i low kick e tirare i colpi i a tutta potenza
Il vantaggio di un sacco più leggero è che puoi allenare la capacità di penetrazione che significa che il sacco, anche se più leggero, non deve muoversi, ma deve piegarsi in due sul punto di impatto.
Il sacco, in tutti i casi, dovrebbe piegarsi in 2 sul colpo (penetrazione) e muoversi pochissimo (spinta).
Chiaramente nel caso di un sacco pesante potrebbe la spinta potrebbe risultare meno evidente.

Il materiale favorito per questo lavoro non è la tela, ma il cuoio o la gomma e se ne puoi mettere uno solo puoi comprare (meglio sarebbe, per i motivi sopra, averne 2 :) ):

(http://annunci.corriere.it/imagesAnnunci/12/34/89/65/0_standard.jpg)
(http://www.fighting-karate.com/images/bagKick.jpg)

Dovresti trovarlo intorno ai 180 euro nuovo.
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Barvo Iommi on April 30, 2012, 13:01:24 pm
per un singolo sacco io direi pesante e morbido[1]
 1. ma non troppo
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Pallozoid on May 02, 2012, 13:32:25 pm
Ho trovato questa succosa offerta
http://www.subito.it/sport/sacchi-boxer-padova-41690417.htm (http://www.subito.it/sport/sacchi-boxer-padova-41690417.htm)

Mo telefono e chiedo..   :sbav:
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Dipper on May 02, 2012, 14:47:23 pm
Anch'io tra un po' dovrei acquistarmene uno, propendo per quello lungo e pesante.
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Bingo Bongo on May 02, 2012, 18:17:43 pm
Ho trovato questa succosa offerta
http://www.subito.it/sport/sacchi-boxer-padova-41690417.htm (http://www.subito.it/sport/sacchi-boxer-padova-41690417.htm)

Mo telefono e chiedo..   :sbav:
Se riesci a farteli dare a 80/90 euro meglio ancora. Quello leggero è in tela e dovrebbe essere sui 20Kg è non è di grande qualità. L'altro va bene.
Poterli avere tutti e 2 è comunque una buona soluzione che permetterebbe di allenare diverse qualità.
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Pallozoid on May 02, 2012, 18:20:14 pm
100 euro dei 2 sacchi.Direi che è una buona occasione.
sabato vado a vedere.se quello lungo è messo bene come mi ha detto,lo prendo.Casomai poi rivendo quello piccolo o lo regalo al corso min in cambio di 1 o 2 mesi gratis!  :sbav:
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Bingo Bongo on May 02, 2012, 18:38:52 pm
Io li terrei tutti e 2. Con il piccolo ci puoi giocare: velocità, precisione, penetrazione, ci fai le schivate lo puoi staccare e tenendolo per la catena di puoi fare altri esercizi.
Inoltre se li attacchi contemporaneamente puoi passare dall'uno all'altro in continuità cambiando nella transizione le caratteristiche dei colpi e le qualità allenate in fluidità
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: happosai lucifero on May 04, 2012, 07:31:15 am
quando li appendi mettici una molla che faccia da ammortizzatore, sennò in breve ti scassano tutto
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Muay Jack on May 04, 2012, 10:56:10 am
quoto bingo e happo.

in palestra abbiamo due versioni della vandal mi ci trovo molto bene, il primo è simile a quello da te postato zoid

(http://www.budomarket.com/wecinfoprod/immagini/55103010.jpg)

duro compatto e pesante, a sacco fermo lo smuovo di poco tirando forte, il secondo sempre lungo ma sottile  sui 40 kg ed è utile per affondare bene senza sentir dolore se non si è abituati

(http://www.budomarket.com/wecinfoprod/immagini/55103015.jpg)
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Pallozoid on May 04, 2012, 12:36:58 pm
Ok,grazie a tutti! Domani vado a prenderli.

Happo,che intendi per "molla"?
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: happosai lucifero on May 04, 2012, 12:51:10 pm
una cosa del genere
(http://www.inoxnautica.com/images/Molla%20douglas.jpg)
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Barvo Iommi on May 04, 2012, 12:54:39 pm
ottimo happo e aggiungo: controlla bene anche dove l'appendi  :)
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Pallozoid on May 04, 2012, 12:55:51 pm
una cosa del genere
(http://www.inoxnautica.com/images/Molla%20douglas.jpg)
Ah ok,capito. Da applicare tra il gancio fissato al muro e il sacco.

Ho in mente comunque di farlo scorrevole. Sto pensando ad una struttura che mi consenta di spostarlo al centro del garage e di riposizionarlo a lato quando non lo uso.  :thsit:
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Dipper on May 04, 2012, 13:03:22 pm
Mi pare che quando non si usa sia meglio sganciarlo per farlo riposare in orizzontale.
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: nameganai on May 04, 2012, 13:13:45 pm
zoid,se vuoi farlo scorrevole ti consiglio una barra profilata a "U",per rapporto qualità prezzo starei su gamma-p.
la trovi nei negozi da elettricisti,da voi ci deve essere l'elettroveneta o la comet di sicuro.
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Pallozoid on May 04, 2012, 13:16:13 pm
zoid,se vuoi farlo scorrevole ti consiglio una barra profilata a "U",per rapporto qualità prezzo starei su gamma-p.
la trovi nei negozi da elettricisti,da voi ci deve essere l'elettroveneta o la comet di sicuro.
Aspè? che intendi? io ne ho una miriade al lavoro. Intendi un semplice U con cui incastrarci dentro una qualche carrucola?
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Ragnaz on May 04, 2012, 14:11:53 pm
Apparte quotare bingobongo sul tenerseli tutti e due, rilancio pure (tanto per temperare un po' le matite :P)
Da quando (poco) faccio boxe, sto apprezzando tantissimo sia il punching-ball (la palla tra i due elastici) che la pera (la palla appesa al supporto orizzontale).
E' vero che tu (Zoid) non fai boxe, ma comunque sono due attrezzi davvero utili!
Fine dell'inciso :P
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: nameganai on May 04, 2012, 14:26:16 pm
zoid,se vuoi farlo scorrevole ti consiglio una barra profilata a "U",per rapporto qualità prezzo starei su gamma-p.
la trovi nei negozi da elettricisti,da voi ci deve essere l'elettroveneta o la comet di sicuro.
Aspè? che intendi? io ne ho una miriade al lavoro. Intendi un semplice U con cui incastrarci dentro una qualche carrucola?

si,più o meno...
ti fai un binario con il profilato,tassellato a soffito,magari con del chimico.
poi magari fai un salto all'hilti che di sicuro ha qualche accessorio per farlo scorrere :)
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Pallozoid on May 04, 2012, 18:30:40 pm
zoid,se vuoi farlo scorrevole ti consiglio una barra profilata a "U",per rapporto qualità prezzo starei su gamma-p.
la trovi nei negozi da elettricisti,da voi ci deve essere l'elettroveneta o la comet di sicuro.
Aspè? che intendi? io ne ho una miriade al lavoro. Intendi un semplice U con cui incastrarci dentro una qualche carrucola?

si,più o meno...
ti fai un binario con il profilato,tassellato a soffito,magari con del chimico.
poi magari fai un salto all'hilti che di sicuro ha qualche accessorio per farlo scorrere :)
Interessante. Che misura dovrebbe avere all'incirca l' U ? Comunque non posso attaccarlo al soffitto direttamente. Devo ricorrere ad una staffa da attaccare da una parte all'altra e qui attaccare quello che voglio.
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Muay Jack on May 04, 2012, 18:47:15 pm
Mi pare che quando non si usa sia meglio sganciarlo per farlo riposare in orizzontale.

dipende se lo vuoi far "invecchiare o meno".
lasciarlo appeso fa si che diventi più duro e piu interessante l'approccio  :spruzz:
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: happosai lucifero on May 04, 2012, 18:53:27 pm
da voi che c'è dentro i sacchi? da me stracci, tanti stracci!
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: nameganai on May 04, 2012, 23:13:19 pm
zoid,se vuoi farlo scorrevole ti consiglio una barra profilata a "U",per rapporto qualità prezzo starei su gamma-p.
la trovi nei negozi da elettricisti,da voi ci deve essere l'elettroveneta o la comet di sicuro.
Aspè? che intendi? io ne ho una miriade al lavoro. Intendi un semplice U con cui incastrarci dentro una qualche carrucola?

si,più o meno...
ti fai un binario con il profilato,tassellato a soffito,magari con del chimico.
poi magari fai un salto all'hilti che di sicuro ha qualche accessorio per farlo scorrere :)
Interessante. Che misura dovrebbe avere all'incirca l' U ? Comunque non posso attaccarlo al soffitto direttamente. Devo ricorrere ad una staffa da attaccare da una parte all'altra e qui attaccare quello che voglio.

no,se devi appoggiarlo a due staffe non ti conviene il profilato...meglio che prendi direttamente un tubo d'acciaio bello grosso,non è una spesa da poco comunque...
da voi che c'è dentro i sacchi? da me stracci, tanti stracci!

io li ho sempre riempiti di segatura....
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Muay Jack on May 05, 2012, 02:25:29 am
Ho dovuto svuotare un paio di volte i sacchi x farli riparare. All interno hanno un anima riempita di sabbia tipo 40cm 20 di diametro e tutto intorno stracci più che altro sfilacci di tessuto. Col tempo si compattano sempre più.
Non l'ho mai provata la segatura sarei curioso :)
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Pallozoid on May 05, 2012, 11:11:44 am
Ho dovuto svuotare un paio di volte i sacchi x farli riparare. All interno hanno un anima riempita di sabbia tipo 40cm 20 di diametro e tutto intorno stracci più che altro sfilacci di tessuto. Col tempo si compattano sempre più.
Non l'ho mai provata la segatura sarei curioso :)
Presi. Quello lungo non ha il fondo a cono. Quello piccolo è di stoffa.

Dovrò sistemare quello grande perchè ha dei segni profondi e ho paura che in breve arco di tempo potrebbero diventare dei tagli. Jack,come li hai riparati? Io pensavo di applicare internamente il kit per riparare le camere d'aria delle bici ed esternamente il nastro isolante nero (è in un posto che difficilmente andrò a colpire).
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: happosai lucifero on May 05, 2012, 11:35:43 am
usa quel nastro adesivo resistentissimo che si usa anche per riparare i palloni da basket.. quello argentato, come si chiama? da noi usano quello e funziona a meraviglia!

ah, ovviamente non limitarti all'area lesionata, facci diversi giri attorno al sacco
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Pallozoid on May 05, 2012, 12:23:16 pm
usa quel nastro adesivo resistentissimo che si usa anche per riparare i palloni da basket.. quello argentato, come si chiama? da noi usano quello e funziona a meraviglia!

ah, ovviamente non limitarti all'area lesionata, facci diversi giri attorno al sacco
Ok,ho capito che intendi. Ma allora conviene ripararlo dentro?
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: happosai lucifero on May 05, 2012, 12:26:48 pm
no no va benissimo da fuori
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Inu on May 05, 2012, 13:05:20 pm
Prendi questo tipo di nastro
(http://www.caravanpark.it/imgNoCrop/600/600/1-1/mediaDB/0202242C.jpg)
e dagli una bella scocciata, durerà mille samba  :thsit:
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Barvo Iommi on May 05, 2012, 13:08:26 pm
nastro americano, also called nastro tarantiniano[1]  :)
Reservoir Dogs -STUCK IN THE MIDDLE WITH YOU- Song Spanish Sub (https://www.youtube.com/watch?v=eiU2pKQ683s#noexternalembed)
 1. scusa happo
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Pallozoid on May 05, 2012, 13:11:37 pm
Prendi questo tipo di nastro
(http://www.caravanpark.it/imgNoCrop/600/600/1-1/mediaDB/0202242C.jpg)
e dagli una bella scocciata, durerà mille samba  :thsit:
Esatto,proprio quello.Ottimo,così non ho la scocciatura (  :gh: ) della riparazione interna!
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Bingo Bongo on May 06, 2012, 00:37:36 am
Mi permetto di darti un consiglio sull'uso dei sacchi.
Oggi i preparatori dei pro, nel pugilato, tendono a usare il sacco meno rispetto all'uso che se ne faceva in passato perché è uno strumento che "invita" l'atleta a un uso troppo massiccio dei ganci rispetto a quello che poi sul ring dovrà essere il colpo sempre pronto cioè il jab.
Quindi, se usi l'impostazione da pugile, sul sacco leggero lavora tanto anche il jab e non farti prendere la mano solo dai ganci anche se sono più divertenti da tirare.
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Pallozoid on May 06, 2012, 00:45:04 am
Mi permetto di darti un consiglio sull'uso dei sacchi.
Oggi i preparatori dei pro, nel pugilato, tendono a usare il sacco meno rispetto all'uso che se ne faceva in passato perché è uno strumento che "invita" l'atleta a un uso troppo massiccio dei ganci rispetto a quello che poi sul ring dovrà essere il colpo sempre pronto cioè il jab.
Quindi, se usi l'impostazione da pugile, sul sacco leggero lavora tanto anche il jab e non farti prendere la mano solo dai ganci anche se sono più divertenti da tirare.
una nota positiva del mio corso è che il maestro insiste molto sul tenere una guardia tradizionale. Il regolamento da gara influisce molto sui colpi che portiamo. Ne approfitterò quindi per studiare meglio i ganci ad altezza viso.  (mi sono accorto che ho scritto il contrario di quello che mi hai detto!   :D
Ho afferreto il concetto comunque grazie delle dritte!
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Dipper on May 06, 2012, 01:17:53 am
Mi pare che quando non si usa sia meglio sganciarlo per farlo riposare in orizzontale.

dipende se lo vuoi far "invecchiare o meno".
lasciarlo appeso fa si che diventi più duro e piu interessante l'approccio  :spruzz:
Ma tutto il sacco diventa duro o solo la parte bassa?
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Muay Jack on May 06, 2012, 01:54:22 am
Ho dovuto svuotare un paio di volte i sacchi x farli riparare. All interno hanno un anima riempita di sabbia tipo 40cm 20 di diametro e tutto intorno stracci più che altro sfilacci di tessuto. Col tempo si compattano sempre più.
Non l'ho mai provata la segatura sarei curioso :)
Presi. Quello lungo non ha il fondo a cono. Quello piccolo è di stoffa.

Dovrò sistemare quello grande perchè ha dei segni profondi e ho paura che in breve arco di tempo potrebbero diventare dei tagli. Jack,come li hai riparati? Io pensavo di applicare internamente il kit per riparare le camere d'aria delle bici ed esternamente il nastro isolante nero (è in un posto che difficilmente andrò a colpire).

danni come tagli sulla pelle non sono mai successi, bensi le cuciture longitudinali e quelle del cono ogni tanto sono cedute e abbiamo portato il tutto da un calzolaio.
non mai usato il nastro argentato ma lo vedo spesso usare per tenere in "forma" e vecchi sacchi


Mi pare che quando non si usa sia meglio sganciarlo per farlo riposare in orizzontale.

dipende se lo vuoi far "invecchiare o meno".
lasciarlo appeso fa si che diventi più duro e piu interessante l'approccio  :spruzz:
Ma tutto il sacco diventa duro o solo la parte bassa?

ovviamente si indurisce molto nella parte sottostante e man mano che si sale è piu morbido, su quello attuale che uso è consistente fino all altezza del mio mento su per giu (sui 160cm) ovviamente piu in alto si va piu è morbido, cmq basta aggiungere stoffa che si condensa per bene anche in alto
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Hangetsu on May 11, 2012, 13:07:05 pm
Prendi questo tipo di nastro
(http://www.caravanpark.it/imgNoCrop/600/600/1-1/mediaDB/0202242C.jpg)
e dagli una bella scocciata, durerà mille samba  :thsit:
Esatto,proprio quello.Ottimo,così non ho la scocciatura (  :gh: ) della riparazione interna!

Concordo, lo chiamano nastro americano, ti durerà una vita.
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Menosse on May 11, 2012, 18:52:50 pm
Io ho due sacchi che ho riempito con un misto di stracci sabbia e segatura....Solo che sono in tela e quando colpisco la sabbia svolazza e me la respiro...che merda... :-X

Gli stracci da soli non riesco a compattarli mai abbastanza perchè rendano abbastanza pesante e duro il sacco... :(
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Pallozoid on May 11, 2012, 18:56:15 pm
 :sur:
Domani completo l'installazione! A lavoro finito metto le foto!  :thsit:
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Hangetsu on May 11, 2012, 23:22:17 pm
Io ho due sacchi che ho riempito con un misto di stracci sabbia e segatura....Solo che sono in tela e quando colpisco la sabbia svolazza e me la respiro...che merda... :-X

Gli stracci da soli non riesco a compattarli mai abbastanza perchè rendano abbastanza pesante e duro il sacco... :(

Svuotalo e riempilo di segatura grossa (non quella in polvere) qualunque falegname te la dà gratis...oppure anche stracci attorno e pellets in mezzo.
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: salix on August 31, 2014, 21:25:58 pm
Riesumo.
Ho un architrave a cui sto pensando di appendere un sacco. E' largo 180 cm quindi avrei indicativamente 70 cm di aria per due lati, 180 cm per un altro lato e infiniti per l'ultimo. Qualcuno sa darmi un parere se c'è abbastanza spazio per un allenare decentemente sia calci che pugni?
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: Menosse on August 31, 2014, 21:38:17 pm
Riesumo.
Ho un architrave a cui sto pensando di appendere un sacco. E' largo 180 cm quindi avrei indicativamente 70 cm di aria per due lati, 180 cm per un altro lato e infiniti per l'ultimo. Qualcuno sa darmi un parere se c'è abbastanza spazio per un allenare decentemente sia calci che pugni?
Per i diretti e i montanti no problem....
E per quanto riguarda i calci spinti frontali (teep) no problem...
Ginocchiate e gomitate no problem...
PEr i calci circolari, non saprei, dovresti provare...PEr i ganci dovresti essere tranquillo. Purtroppo però non so quanto ti potrai spostare attorno al sacco.
Title: Re:Consigli scelta sacco.
Post by: salix on August 31, 2014, 22:06:25 pm
Grazie dovrei riuscire ad allenare comunque molte cose, in ogni caso.

Il riferimento sarebbe la muay thai quindi chiedo, se c'è qualche nak che lo usa, se dovendo scelgiere meglio con cono, senza o è soggettivo.