Post by: Gargoyle on March 05, 2010, 10:40:42 am
da 60/70 cm tipo quelli da Kali o qualcosa di più grande che possa simulare una mazza da baseball?
i modelli che si trovano in vendita, o sono costosissimi tipo quelli dell'ASP o si distruggono al primo contatto serio...
Grazie in anticipo a chiunque proporrà delle idee
Post by: Rangio on March 05, 2010, 10:46:55 am
Se avessi tempo posterei delle foto (mahgari riesco più avanti), il risultato è buono, fanno male il giusto e comunque non spaccano la testa.
Post by: Fanchinna on March 05, 2010, 10:53:43 am
In qualche supermercato di fai-da-te, tipo Leroy Merlin, Castorama, etc, trovi dei tubi di plastica da elettricista, tipo canalette cavi all'interno (tbi verdi). Li tagli della lunghezza che ti servono e li rivesti con tubi di gomma che serve per rivestire tubazioni da riscaldamento credo... sono già fatti, basta infilarci dentro il tubo di plastica. Alla fine li avvolgi con nastro isolante, colore a piacere, et voilà ;)
Se avessi tempo posterei delle foto (mahgari riesco più avanti), il risultato è buono, fanno male il giusto e comunque non spaccano la testa.
l'ho sempre detto:
mai aggredire idraulici e pavimentisti
Post by: napoli65 on March 05, 2010, 11:03:11 am
... i modelli che si trovano in vendita, o sono costosissimi tipo quelli dell'ASP ...Mi puoi indicare un sito dove li vendono?
Post by: Rangio on March 05, 2010, 11:04:36 am
Post by: Darth Dorgius on March 05, 2010, 11:18:31 am
Post by: Gargoyle on March 05, 2010, 11:48:41 am
@ dorje: scusami, completamente dimenticato del REQUEST
@ napoli65: prova questo
http://shop.accademiadisicurezza.it/index.php?main_page=index&cPath=6
non è assolutamente il più a buon mercato, ma l'alternativa sarebbe ordinarli in siti esteri
@ Rangio: grazie rangio, tranquillo le foto non servono, credo di aver capito bene e quanto prima proverò. mi preoccupa un po' la resistenza però.
ho paura che avere all'interno un tubo in pvc non resista ad impatti "concitati"
noi li usiamo in legno rivestiti in neoprene, ma dopo mezzoretta di allenamento le imbottiture iniziano a sfilarsi e dobbiamo metterci li a rifissarle col nastro adesivo
Post by: Rangio on March 05, 2010, 11:53:21 am
Facci un paio di giro di nastro isolante per evitare che la gomma esterna si strappi a contatto con grate e simili, il tubo all'interno resta sano anche perchè è di pvc e a romperlo ti ci devi proprio mettere con le mani e i piedi :P e comunque prima si flette.
Sconsiglio il rattan all'interno perchè intanto viene troppo grosso all'impugnatura mentre quello in pvc è più sottile, poi diventa "pesante" e si maneggia male, per me.
Post by: Gargoyle on March 05, 2010, 11:56:39 am
quindi in futuro aspettati un elogio o una bastonata ;)
Post by: Il Torvo Svantaggione on March 05, 2010, 12:02:58 pm
Ma comunque... al posto del nastro isolante io voterei per l'american tape o uno dei suoi vari cloni, e' un nastro adesivo telato piuttosto resistente e dovrebbe essere un po' piu' robusto
Post by: Gargoyle on March 05, 2010, 12:13:55 pm
è telato e normalmente argentato?
Post by: Il Torvo Svantaggione on March 05, 2010, 12:18:15 pm
Post by: Gargoyle on March 05, 2010, 12:23:51 pm
Post by: napoli65 on March 05, 2010, 12:56:32 pm
Hai ragione costa un botto.
@ napoli65: prova questo
http://shop.accademiadisicurezza.it/index.php?main_page=index&cPath=6
non è assolutamente il più a buon mercato, ma l'alternativa sarebbe ordinarli in siti esteri
Chi sà se poi ne vale realmente la pena in termini di costo/qualità/durata.
Post by: Gargoyle on March 05, 2010, 15:23:12 pm
oggettivamente è proprio valido
ma dipende che ne devi fare, se si usa un paio di volte a settimana per far pratica di difesa da bastone forse è un po' eccessivo
è comodo per le forze dell'ordine che invece lo usano per imparare il maneggio di armi simili, compresa l'estrazione (infatti viene venduto con un supporto da cinturone).
se uno proprio si vuole togliere lo sfizio lo può anche prendere, che è un gran bel prodotto, ma se ne devi prendere una ventina alla volta da utilizzare in palestra... diventa un po' impegnativa come cosa
Post by: napoli65 on March 05, 2010, 15:33:50 pm
Con questa somma compro almeno 20 bastoni imbottiti da elefantino, o se uno ha pazienza e tempo se li costruisce da se spendendo forse la metà.
Post by: Gargoyle on March 05, 2010, 15:44:50 pm
ho provato ad usare anche questi:
http://www.fightstore.it/Scripts/prodView.asp?idproduct=410
ma non durano niente...
Post by: Rev. Madhatter on March 05, 2010, 16:10:09 pm
Funziona bene.
Post by: Gargoyle on March 05, 2010, 16:17:19 pm
ma mi sembra un po' più macchinoso, no?
credo comunque che ne preparerò un paio diversi per vedere quali sono più comodi da realizzare e quali durano di più
Post by: Il Torvo Svantaggione on March 05, 2010, 17:34:52 pm
IO uso lo stesso procendimento di quanto sopra ma per l'imbottitura uso un "giro" di materassina di quelle da yoga/ginnastica.idem, mi pare che rispetto all'isolante per tubi ammortizzi meglio. Forse e' un po' piu' pesante pero' (ma sottolineo ancora che io ci ho fatto solo dei `giocattoli', non armi per allenamento).
Funziona bene.
Post by: Rev. Madhatter on March 05, 2010, 18:46:57 pm
Comunque e' abbastanza semplice, uso una canalina per il gas di dimensioni modeste,quanto basta per dare rigidita' ,due strati di teppetino da un cm,nastro.
Sono abbastanza leggeri, senti il colpo e se non lo prendi in parti delicatissime (caschetto e conchiglia risolvono il problema) puoi tirare a tutta forza senza problemi.
Al massimo dei micro-lividi da frustata.
Ci siamo massacrati piu' e piu' volte con questi e non ci si fa nulla ;D
Si rovinano dopo un po' solitamente perche' vengono afferrati e maltrattati quando si finisce a terra.
Dimenticavo: la cosa piu' costosa del tutto e' il nastro rinforzato per la copertura.
Post by: Gargoyle on March 05, 2010, 20:20:45 pm
Post by: napoli65 on April 18, 2010, 00:08:27 am
Pertanto ho provveduto a costruirmeli da solo così come è stato indicato in precedenza.
Ho altresì aggiustato quello commerciale inserendo un tubo in pvc di 20 mm di diametro all'interno per tutta la lunghezza e scocciandolo per bene.
Stavo pensando di fare lo stesso anche con l'altro che non si è ancora rotto.
il risultato è abbastanza buono, i costi sono ridottissimi circa 10 euro per quattro bastoni ex nuovi + quello commerciale riparato.
Tre bastoni li ho costruiti utilizzando un tubo in pvc da 25 mm dove ho inserito uno da 20 mm, l'altro utilizzando un solo tubo in pvc da 25 mm.
Ovviamente li ho ricoperti con l'apposito isolante per tubi di acqua calda opportunamente scocciati.
Post by: Rev. Madhatter on April 18, 2010, 12:12:32 pm
Post by: napoli65 on April 18, 2010, 19:48:17 pm
Se hai voglia metti qualche foto?certo , eccole:
http://depositfiles.com/files/xocixue3w (http://depositfiles.com/files/xocixue3w)
Qui sono disponibili senza scaricarle:
http://img231.imageshack.us/gal.php?g=bastone01.jpg
La 1° foto rappresenta le materie prime utilizzate , a cui va aggiunto lo scotch per imballo e quello americano.
La 2° foto raffigura alcuni dei bastoni realizzati, il 1° a sinistra è quello con un unico bastone in PVC, il 2° con due tubi di differente diametro, il 3° è il bastone commerciale riparato.
La 3° foto è una rappresentazione della precendente ma da una posizione frontale.
Post by: Rev. Madhatter on April 18, 2010, 20:20:13 pm
Post by: napoli65 on April 18, 2010, 20:38:37 pm
beh si non sono malvagi ;)
anche il resto del gruppo è rimasto favorevolmente sorpreso.
Ieri hanno superato brillantamente il I test, anche quello costruito con un unico tubo.
Post by: steno on April 20, 2010, 14:42:30 pm
con meno di 10 euro te ne fai uno Gargoyle, fidati... se trovo le foto dei materiali esatti te le posto.Esageratoooooo......
compri:
un rotolo di nastro adesivo americano
una verga di tubo da elettricista
o, meglio, un tubo in PVC pesante per linee travaso acidi
due tubi di isoline come quello degli idraulici.
Con una dozzina di euri te ne fai da 5 a 7
Post by: napoli65 on May 12, 2010, 23:29:24 pm
Probabilmente è accaduto a causa dell'impatto con un altro bastone imbottito ma costruito con un'anima in legno (mazza della scopa).
Ho notato che quelli con l'anima in legno sono migliori per eseguire le tecniche rispetto a quelli con l'anima in pvc (troppo elastici), rimanendo comunque idonei per gli scambi tecnici un pò più duri.
E' necessario almeno l'uso dei guanti imbottiti limitando la zona di impatto agli arti e al bersaglio grosso, meglio se con un minimo di controllo.
Per concludere, mai più sparring con bastoni costruiti con anima in materiale differente XD XD
Post by: Rev. Madhatter on May 13, 2010, 00:40:48 am
Personalmente mi ci sono trovato malissimo :nono:
Post by: napoli65 on May 13, 2010, 08:44:23 am
Con l'anima in legno e' stato il primo tentativo...ma diventano davvero grossi e se non si hanno le protezioni fanno un male boia...E' vero ci vogliono le protezioni almeno quelle per le mani, ma nel mio caso con il partner che mi ritrovo ci vogliono sempre a prescindere (ma questa è un'altra storia).
Personalmente mi ci sono trovato malissimo :nono:
Per quanto riguarda lo spessore, io l'ho risolto lasciando circa 15 cm. senza imbottitura.
Tipo questo:
http://www.budomarket.com/wec/index1.php#
il chiambara in gomma
Post by: Rev. Madhatter on May 13, 2010, 09:19:24 am
(http://www.nencinisport.it/update14/images/articoli/Cilindri.jpg)
e lasciando il manico,esattamente come anche tu.
Pero' ripeto,troppo scomodo,troppo grosso,troppo doloroso.
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on May 13, 2010, 12:54:54 pm
Anche se dopo diventano doppi, per l'anima in legno, puoi provare con le aste per i rastrelli, in genere sono in noce che è un legno decisamente duro.
Post by: nameganai on January 06, 2011, 01:15:23 am
il tubo in pvc da elettricista va benissimo,coibentazione idraulica per l'imbottitura...
un solo appunto,riempire di silicone il tubo,lo rende più forte senza irrigidirlo troppo.
il tubo in pvc da 25 preferibilmente serie dx della gewiss,ne fanno di due tipi,quello più resistente si fatica a trovarlo in commercio,ma se serve posso postare il codice prodotto.
Post by: Rev. Madhatter on January 06, 2011, 01:29:58 am
I prossimi che faccio vedo di provare! :sur:
Post by: shitake on January 06, 2011, 07:24:41 am
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on January 06, 2011, 09:54:40 am
Post by: steno on January 11, 2011, 09:53:35 am
oppure un tubo idraulico tipo wisbol, abbastanza elastico, essendo in composito polietilene hd-alluminio-polietilene, non costano un putiferio, ma sicuramente più delle canaline elettriche per impianti a vista.
Poi usate l'isoline per imbottire, l'isoline ha il diametro interno calibrato per i tubi idraulici, quindi non si trozza ne ci balla.
Per aumentare la resistenza meccanica del "bastone" avvolgetelo con nastro americano, che con il suo bel color alluminio da l'idea della spranga. :spruzz:
Non stringete il nastro se non il minimo indispensabile, altrimenti il potere ammortizzante dell'isoline va a farsi friggere :thsit:
Post by: altardit on January 11, 2011, 09:59:44 am
fare qualche piccolo foro con un ago qua e la per far uscire l'aria dall'imbottitura al momento dell'impatto
Post by: steno on May 19, 2011, 12:51:08 pm
Ho consigliato l'utilizzo di bastoni autocostruiti, con anima in tubo di PVC pesante.
NON FATELO, si schiantano di botto ed i pezzi volano via, dato che tagliano l'isoline come se non ci fosse, quindi il rischio di ferirsi è molto (troppo) reale, sostituite immediatamente l'anima in plastica con analoga in legno di faggio, non in pino, che fa schegge.
Quindi non usare il manico delle scope.
Messo in risalto per ovvi motivi.
Post by: shitake on May 19, 2011, 13:14:50 pm
Post by: steno on May 19, 2011, 15:07:42 pm
I tubi di cui parla shitake sono di polipropilene PP, quelli usati da me sono di polivinilcloruro ad alta densità PVC HD.
La diversità di materiale è enorme, come pure le doti di flessibilità e resilienza (capacità di resistere agli urti). :)
Non confondetevi sbagliando, se proprio avete dubbi, il buon vecchio manico da rastrello in faggio, risolve tutti i guai. :D
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on May 19, 2011, 15:14:41 pm
ATTENZIONE, PERICOLO
Ho consigliato l'utilizzo di bastoni autocostruiti, con anima in tubo di PVC pesante.
NON FATELO, si schiantano di botto ed i pezzi volano via, dato che tagliano l'isoline come se non ci fosse, quindi il rischio di ferirsi è molto (troppo) reale, sostituite immediatamente l'anima in plastica con analoga in legno di faggio, non in pino, che fa schegge.
Quindi non usare il manico delle scope.
Epilogo abbastanza prevedibile, se il materiale è rigido ma non elastico è quella la fine prima o poi.
Post by: steno on May 23, 2011, 14:44:48 pm
Post by: shitake on May 23, 2011, 18:38:26 pm
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on May 24, 2011, 10:32:29 am
il faggio è ottimo, ma non si flette come il PP: che ne pensi di provare quello?
A dire il vero, volendo, come compromesso tra resistenza ed elasticità andrebbero bene le canne di bambù.
In alternativa potete provare le canne che si trovano in riva ai fiumi.
Post by: steno on May 24, 2011, 11:32:39 am
Le canne in riva a Po non crescono da sole, o ci sono i contini o i pulotti, ma qualcuno che le osserva c'è. :ricktaylor:
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on May 25, 2011, 09:45:04 am
Sono già passato per il bambù, quando diventa troppo secco scheggia e si spacca.
Le canne in riva a Po non crescono da sole, o ci sono i contini o i pulotti, ma qualcuno che le osserva c'è. :ricktaylor:
Certo che voi alle "canne" ci tenete. :-X
Post by: steno on May 25, 2011, 10:48:34 am
Post by: The Doctor Sherlockit on June 29, 2011, 14:57:10 pm
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on June 29, 2011, 16:50:28 pm
Se volete stare propio tranquilli provate con i tubi in vetroresina poliestre ( scegliete voi il diametro a seconda di quanto volete farvi male, consiglio quelli che a pelle sentite avere meno flettente) ricordate che quando li tagliate di munirvi di mascherine ( a carboni attivi se volete stare propio sicuri) e di farlo all'aperto e nn in casa ( la polvere di PRFV è altamente cancerogena) e ricoprire i tubi o le bacchette che avete scelto di plastazote della densita che volete e ricoprire il tutto con almeno due strati, incrociati, di american tape per stare sicuri.
Appoggione, perchè spesso postiamo vari procedimenti, ma dimentichiamo il giusto richiamo al lavoro in sicurezza.
Post by: steno on July 04, 2011, 12:08:31 pm
Post by: The Doctor Sherlockit on July 04, 2011, 12:51:06 pm
al pezzo finito avete una cosa che unisce flettente e resistenza e sconfiura il pericolo che si possa rompere e che vi possnao andare le schegge negli occhi, in sostanza è più pericoloso usare un pezzo di plastica o di legno che se si spezza fa schegge pericolose, o perdere 5 minuti per usare il metodo corretto per tagliare una stecca di vetroresina? dipende ovviamente su che versante volete rischiare.
Post by: steno on July 05, 2011, 10:30:41 am
Post by: Hitotsu on July 05, 2011, 10:45:38 am
Ci fanno i bokken col faggio...e con quelli ammazzi qualcuno.
Obiettivamente al di là di quelli che vendono on-line già imbottiti, o dei tubolari da piscina, io opterei per il bambù.
Compra uno shinai da poco Se è troppo lungo, lo tagli in testa e in fondo, togli i nodi e il filo e leghi le estremità con due giri di nastro isolante.
Sennò le canne acquatiche vanno benissimo.
Alle volte crescono lungo i canali e sono infestanti...quindi....
Se poi non le trovi, ogni tanto le vendono nei magazzini di giardinaggio. Del resto i pomodori in qualche modo devono cresce!
Post by: Fanchinna on July 05, 2011, 10:55:17 am
Lavoro in acquedotto da qualche lustro
Chissà che reumatismi.....
Post by: The Doctor Sherlockit on July 05, 2011, 11:19:13 am
Lavoro in acquedotto da qualche lustro, e ti assicuro che non esistono tubi in vetroresina
e mi sa che nn siete molto aggiornati ( ipotizzo che avrete condotte in ghisa sferoidale o acciaio o se sei del veneto abbiate ancora quelle in fibrocemento) :)
http://www.ording.roma.it/archivio/773-brochuresorrento.pdf (http://www.ording.roma.it/archivio/773-brochuresorrento.pdf)
http://www.idroedile.it/cgi-bin/idroedile.pl?page=prodotto&lang=ita&codpro=13 (http://www.idroedile.it/cgi-bin/idroedile.pl?page=prodotto&lang=ita&codpro=13)
http://www.selip.it/selip_ita/vetroresina_piping.asp (http://www.selip.it/selip_ita/vetroresina_piping.asp)
http://www.ved.it/pipes/vant_pipes.htm (http://www.ved.it/pipes/vant_pipes.htm)
tra l'altro se nn sbaglio il decreto 6 aprile 2004 N. 174 nel allegato terzo A tratta dell'uso delle materia plastiche come le condotte in vetroresina poliestere PRFV ( quindi plastiche)
Il Da Deppo ne fa una trattazione nel libro Acquedotti pg.310
se poi la vostra autorità di bacino ha fatto una legge regionale in proposito non lo so ma nel resto dell'italia ci sono
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on July 05, 2011, 14:22:47 pm
Lavoro in acquedotto da qualche lustro, e ti assicuro che non esistono tubi in vetroresina
Dalle mie parti è parecchio che si è rinunciato a posare il tubo in cemento a favore della vetroresina.
Post by: Aliena on July 05, 2011, 15:11:37 pm
la vetroresina è assolutamente stabilizzata quando nn la si lavora, molte condotte d'acquedotto sono in vetroresina, le parti interne ed esterne di molte auto sono in vetroresina, le carene delle navi sono in vetroresina...dimentichi la cosa più importante: le parti interne di molte cisterne per il vino sono in vetroresina! :spruzz:
Post by: marco on July 05, 2011, 15:55:38 pm
la vetroresina è assolutamente stabilizzata quando nn la si lavora, molte condotte d'acquedotto sono in vetroresina, le parti interne ed esterne di molte auto sono in vetroresina, le carene delle navi sono in vetroresina...dimentichi la cosa più importante: le parti interne di molte cisterne per il vino sono in vetroresina! :spruzz:
e te pareva :gh:
Post by: The Doctor Sherlockit on July 05, 2011, 17:07:51 pm
la vetroresina è assolutamente stabilizzata quando nn la si lavora, molte condotte d'acquedotto sono in vetroresina, le parti interne ed esterne di molte auto sono in vetroresina, le carene delle navi sono in vetroresina...dimentichi la cosa più importante: le parti interne di molte cisterne per il vino sono in vetroresina! :spruzz:
ahaahahh XD
Post by: shitake on July 06, 2011, 00:33:57 am
(http://img709.imageshack.us/img709/4608/dscn4039.jpg)
i miei sono blu.
Post by: Rev. Madhatter on July 06, 2011, 01:46:45 am
addirittura il vetroresina mo, ma com'è che vi dannate l'anima? Il polipropilene di cui vi parlavo prima non costa niente, è virtualmente indistruttibile ed è anche flessibile. Lo tagli col seghetto a mano o te lo fai dare già tagliato della misura che ti serve. I ne ho bastoni fatti 15 anni fa e sono ancora come nuovi.
(http://img709.imageshack.us/img709/4608/dscn4039.jpg)
i miei sono blu.
15 anni?
ok,hai vinto,lo provo per i prossimi bastoni.
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on July 06, 2011, 08:28:47 am
addirittura il vetroresina mo, ma com'è che vi dannate l'anima? Il polipropilene di cui vi parlavo prima non costa niente, è virtualmente indistruttibile ed è anche flessibile. Lo tagli col seghetto a mano o te lo fai dare già tagliato della misura che ti serve. I ne ho bastoni fatti 15 anni fa e sono ancora come nuovi.Spoiler: show
i miei sono blu.
Shitake, si parlava di sicurezza durante la lavorazione, non di altro.
Comunque sia, mi fido del tuo giudizio, pure io mi associo al polipropilene. :gh:
Post by: steno on July 06, 2011, 10:50:20 am
Già, insieme ad artrosi, coxartrosi cervicalgie e discopatie varie :'( :'(Lavoro in acquedotto da qualche lustro
Chissà che reumatismi.....
Post by: steno on July 06, 2011, 11:02:42 am
Per via del terreno, del territorio, della vicinanza al mare, ecc. ecc. da noi si piazza la ghisa sferoidale su tutte le condotte nuove, oppure plastica che non mi ricordo.
Gli allacciamenti invece sono in multistrato, due tubi in materia plastica uno sull'altro, in mezzo uno in alluminio da 5 decimi, quasi indistruttibile.
I tubi vecchi invece sono in cemento amianto, ma vengono sostituite solitamente con ghisa, la quale ha un trattamento che la rende molto adatta al nostro tipo di suolo.
Da segnalare che quelli ancora più vecchi, insieme a quelli più nuovi ma piazzati dagli ex acquedotti privatizzati, sono in ferro.
Ce ne sono anche in altro materiale che non ricordo, ma che non si riesce a riparare, dato che si formano crepi vigino alla giuntura, sono la nostra croce, dato che non possiamo sostituire la linea, ma solo i pezzi...
In certi casi, per evitare problemi agli utentui ed inutili perdita di tempo, se siamo vicini ad una sezione già sostituita, spacchiamo il tubo apposta, dato che abbiamo già uomini e mezzi in loco.
In questo modo, invece di cambiare una sola verga e poi tornare dopo tre mesi o una settimana, cambiamo tre o quattro verghe e li sappiamo che, salvo incidenti, per trentacinque anni non abbiamo più problemi.
Costerebbe molto meno cambiare tutto subito, ma la legge è legge... :nono:
Post by: Darth Dorgius on August 09, 2012, 09:25:16 am
All'atto pratico, sono una figata: ci si può picchiare con forza, si sente bene la botta (ma senza dolore persistente o danni permanenti XD), non si spezzano e sono maneggevoli. :)
In caso, se serve, postiamo un piccolo tutorial.
| 1. | Io e Drake. |
Post by: Gargoyle on August 09, 2012, 09:26:43 am
Quote
In caso, se serve, postiamo un piccolo tutorial.
:thsit: :sur:
Post by: Ebony Girls Lover on August 09, 2012, 09:52:27 am
Post by: Darth Dorgius on August 09, 2012, 10:09:37 am
Ma i bastoni antishok solo a ma si rompono?
Giuro che non ho capito. XD
Se la domanda è se si rompono... In teoria Shitake ha detto che il polipropilene è virtualmente infrangibile. :)
Abbiamo anche provato picchiando con forza, ha resistito senza manco incurvarsi.
Post by: Barvo Iommi on August 09, 2012, 10:44:42 am
sempre detto che Shitake ha un gran fisico, ma non pensavo riuscisse a reggere tutte quelle botte senza neanche incurvarsi :thsit:Ma i bastoni antishok solo a ma si rompono?
Giuro che non ho capito. XD
Se la domanda è se si rompono... In teoria Shitake ha detto che il polipropilene è virtualmente infrangibile. :)
Abbiamo anche provato picchiando con forza, ha resistito senza manco incurvarsi.
Post by: Darth Dorgius on August 09, 2012, 10:57:16 am
Post by: Drake on August 09, 2012, 11:06:02 am
Post by: Ebony Girls Lover on August 09, 2012, 11:40:30 am
Ma i bastoni antishok solo a ma si rompono?
Giuro che non ho capito. XD
Se la domanda è se si rompono... In teoria Shitake ha detto che il polipropilene è virtualmente infrangibile. :)
Abbiamo anche provato picchiando con forza, ha resistito senza manco incurvarsi.
Con il polipropilene non ho ancora provato a farli e ne sono venutoa conoscienza in questa disussione e devo provare.
Ma con i soliti tubi di plastica a me/noi non durano comunque neanche una lezione quando invece sento da altri che invece un minimo di 3 o 4 mesi li durano.
Perciò le cose sono due o noi tiriamo troppo forte tanto siamo imbottitti e con le protezioni e via giu botte che é una meraviglia e la scherma sparisce ma ci si randella solo o sono gli altri che tirano troppo piano o ancora prendo roba fallata.
A noi sono capitati anche dei K.o. con i bastoni antishock.
Post by: Darth Dorgius on August 09, 2012, 11:42:34 am
Il polipropilene è un materiale che ha caratteristiche meccaniche molto interessanti, per noi marzialisti. :)
Post by: shitake on August 09, 2012, 11:59:21 am
sempre detto che Shitake ha un gran fisico, ma non pensavo riuscisse a reggere tutte quelle botte senza neanche incurvarsi :thsit:Ma i bastoni antishok solo a ma si rompono?
Giuro che non ho capito. XD
Se la domanda è se si rompono... In teoria Shitake ha detto che il polipropilene è virtualmente infrangibile. :)
Abbiamo anche provato picchiando con forza, ha resistito senza manco incurvarsi.
oddio, stò morendo dalle risate :D :D :D
Le botte le assorbo bene, però un po' mi curvo, ma sempre senza arrivare a 90 :D :D :D
Io ultimamente ho fatto dei fukuro shinai tipo chanbara usando i suddetti tubi verdi di polopropilene e i pool noodles, rivestendo il tutto con una tela vinilica bianca. Non avete idea di che figata, fatta su misura, indistruttibile e a costo praticamente infimo.
(http://i.istockimg.com/file_thumbview_approve/290885/2/stock-photo-290885-pool-noodles.jpg)
I pool noodles come imbottitura sono ottimi, alla fine non ti fai niente manco senza protezioni e puoi usare solo il casco e al limite dei guantini. Lasciando l'ultimo quarto senza anima rigida ma solo con l'imbottitura, praticamente sei al sicuro.
Post by: Ebony Girls Lover on August 09, 2012, 12:02:22 pm
Post by: Ebony Girls Lover on August 09, 2012, 12:03:34 pm
I pool noodles come imbottitura sono ottimi, alla fine non ti fai niente manco senza protezioni e puoi usare solo il casco e al limite dei guantini. Lasciando l'ultimo quarto senza anima rigida ma solo con l'imbottitura, praticamente sei al sicuro.
I pool noodles che sono?
Post by: shitake on August 09, 2012, 12:09:24 pm
Post by: Ebony Girls Lover on August 09, 2012, 12:18:56 pm
http://lmgtfy.com/?q=pool+noodles (http://lmgtfy.com/?q=pool+noodles)
Grazie non sapevo il loro nome in inglese.
Figa la cosa tela cerco io di Google non l'avevo mai vista.
Mo però mi devi anche spiegare come hai fatto a togliere molta di quella protezione per infilare i tubi.
Grazie.
Post by: shitake on August 09, 2012, 12:21:19 pm
Post by: Darth Dorgius on August 09, 2012, 12:22:30 pm
Post by: Ebony Girls Lover on August 09, 2012, 12:24:31 pm
no, se vedi hanno un buco al centro dove solitamente il tubo entra. Quelli che ho usato io, addirittura, non sono chiusi ma si possono aprire longitudinalmente e richiudere grazie ad una dentellatura, tipo tatami ad incastro.
Ok grazie mille.
Post by: shitake on August 09, 2012, 13:06:00 pm
I diametri dei pool noodles variano? Che range?
ce ne sono diversi, io ho usato per i fukuro shinai un tubo da un pollice di polipropilene per l'anima e un pool noodles da 6cm di diametro. Ovviamente nella zona dell'impugnatura non metto l'imbottitura ma solo il rivestimento vinilico ed il nastro. Il tratto di foro senza anima lo riempio con pezzi di imbottitura in modo che il tubo dentro non possa scorrere e rivesto anche il pomolo con una imbottitura in modo che non sia pericoloso per eventuali colpi con esso. Non ho una macchina fotografica altrimenti vi mostravo il risultato finito. I pool noodles si possono trovare in brico center tipo leroy merlin o negozi di articoli da giardino, essendo accessori per piscina, o anche in articoli sportivi, forse decathlon li ha.
Post by: Gargoyle on April 02, 2015, 15:39:30 pm
Quando apriiii questa discussione, questi bastoni li intendevo per la pratica di DP, e con anima in legno, imbottitura fatta con l'isolante termico per i tubi idraulici e nastro americano, abbiamo risolto.
Ora mi servirebbero per fare un po' di sparring; tenendo buona l'imbottitura dell'isolante e la copertura col nastro americano, avete qualche idea per l'anima interna?
canalina elettrica grigia? mi sembra più rigida ma ha uno spessore piccolino
tubo idraulico verde? ha un buon spessore ma mi sembra molto più elastica e che fletta parecchio?
diametro 16 o 20?
Grazie
Post by: Rev. Madhatter on April 02, 2015, 15:42:31 pm
Il punto essenzialmente e' questo:
-resistere agli urti sul corpo e' easy, sulle armi meno ma comunque fattibile (fai che ogni tanto si spezzano,ma ragionevolmente poco rispetto all'uso).
-resistere alla torsione quando uno afferra l'arma e' impossibile :( bisogna tornare per forza al legno...
Post by: Rev. Madhatter on April 02, 2015, 15:49:10 pm
Ma non abbiamo mai provato alla fine, era una cosa marginale; secondo me rischiano di venire troppo pesanti e di fare effetto frusta.
Post by: Gargoyle on April 02, 2015, 15:50:36 pm
con lo spessore che hanno secondo me dovrebbero essere perfette senza bisogno di farci altro, solo che non vorrei che sui 60/65 cm di lunghezza, flettessero troppo.
Con quale diametro hai provato tu?
Post by: Gargoyle on April 02, 2015, 15:51:20 pm
Tra le ipotesi non sperimentate c'era quella di usare le canne da giardino, nel senso i tubi verdi usati per l'irrigazione, di quelle molto spesse e rinforzate dentro, e riempire anche quelle di silicone.
Ma non abbiamo mai provato alla fine, era una cosa marginale; secondo me rischiano di venire troppo pesanti e di fare effetto frusta.
Si, a naso non mi ispira molto la cosa...
Post by: Rev. Madhatter on April 02, 2015, 16:00:45 pm
Il problema e' che se e' rigido e' leggero si spezza.
Se e' rigido e pesante fa una strage.
se e' flessibile e leggero non e' piu' un bastone.
Se e' flessibile e pesante fa troppo male e resta poco adatto ai disarmi e ai lavori di corta.
Il legno e' l'ideale per l'anima,ma per avere un legno abbastanza robusto e l'imbottitura sufficiente le misure finiscono ad essere per forza diverse, con la parte "imbottita" gigante e inadatta,ancora una volta, ad essere afferrata,ai lavori corti e in una certa misura sfalsa tutto.
Post by: Gargoyle on April 02, 2015, 16:02:09 pm
http://www.leroymerlin.it/catalogo/elettricita/tubi-e-canaline/tubo-rigido--16-mm-l-2-m-32983895-p (http://www.leroymerlin.it/catalogo/elettricita/tubi-e-canaline/tubo-rigido--16-mm-l-2-m-32983895-p)
o su questo:
http://www.leroymerlin.it/catalogo/idraulica/polipropilene/tubo-polipropilene-unitwist--16-mm-da-2-m-34926444-p (http://www.leroymerlin.it/catalogo/idraulica/polipropilene/tubo-polipropilene-unitwist--16-mm-da-2-m-34926444-p)
E anche un po' sul diametro, 16 o 20 mm
Post by: Gargoyle on April 02, 2015, 16:05:30 pm
Comunque ho fatto la prova, quelli che ho usato fino adesso per le tecniche di dp hanno l'anima in legno e vanno benone per quello, disarmi compresi; ma per farci a mazzate, si sentono...
Post by: Rev. Madhatter on April 02, 2015, 16:11:33 pm
Usando il legno poi però bisogna adattare anche l'imbottitura...
Comunque ho fatto la prova, quelli che ho usato fino adesso per le tecniche di dp hanno l'anima in legno e vanno benone per quello, disarmi compresi; ma per farci a mazzate, si sentono...
Il primo prototipo mio fu costruito con un manico di scopa, le due meta' di un salsicciotto da piscina appositamente scavato all'interno e nastro. XD
Faceva veramente troppo male anche col caschetto ed era diventato troppo grande quindi veniva istintivo usarlo tipo clava...
Io usavo quelli del primo tipo.
ripeto pero' che si spezzano, quasi sempre succedeva a seguito di parata con ingresso-controllo del bastone altrui.
Quelli del secondo dipende, se non si piegano mentre tiri potrebbero andare,dovrebbero spezzarsi meno.
Noi ci avremmo messo il silicone per aiutarle a non piegarsi e per evitare che afferrate si schiacciassero perdendo forma e,appunto, piegandosi a caso.
Post by: Ragnaz on April 02, 2015, 17:14:34 pm
Li trovo decisamente adatti visto che non si piegano nè rompono anche picchiando forte (bastone su bastone, of course).
I bastoni da gara hanno comunque all'interno dei tubi come quelli che avete postato e poi son ricoperti di un qualche tipo di gommapiuma o simili.
(il diametro finale è sui 4cm)
avete per caso link di tubi rigidi come quelli di cui sopra di 3/4cm di diametro?
Post by: Rev. Madhatter on April 02, 2015, 17:16:50 pm
Sarebbe una bella svolta se non si piegano e reggono la lotta!
Post by: Gargoyle on April 02, 2015, 18:01:35 pm
I tubi "rigidi" li usiamo anche durante l'allenamento di bastone pugliese.
Li trovo decisamente adatti visto che non si piegano nè rompono anche picchiando forte (bastone su bastone, of course).
I bastoni da gara hanno comunque all'interno dei tubi come quelli che avete postato e poi son ricoperti di un qualche tipo di gommapiuma o simili.
(il diametro finale è sui 4cm)
avete per caso link di tubi rigidi come quelli di cui sopra di 3/4cm di diametro?
parli di quelli verdi da idraulica?
Post by: Ragnaz on April 02, 2015, 20:05:42 pm
Sei in grado di risalire esattamente al tipo di tubo che usate?
Sarebbe una bella svolta se non si piegano e reggono la lotta!
Sembrano uguali a quelli verdi dei link postati.
I tubi "rigidi" li usiamo anche durante l'allenamento di bastone pugliese.
Li trovo decisamente adatti visto che non si piegano nè rompono anche picchiando forte (bastone su bastone, of course).
I bastoni da gara hanno comunque all'interno dei tubi come quelli che avete postato e poi son ricoperti di un qualche tipo di gommapiuma o simili.
(il diametro finale è sui 4cm)
avete per caso link di tubi rigidi come quelli di cui sopra di 3/4cm di diametro?
parli di quelli verdi da idraulica?
Yep!!
Post by: Gargoyle on April 02, 2015, 20:52:38 pm
Post by: Ragnaz on April 03, 2015, 10:37:06 am
Ottimo, grazie, ma sei sicuro che non flettano?
Quelli che ho usato io no, almeno, non in maniera sensibile. Però come diametro erano, credo, sui 3cm.
Post by: Gargoyle on April 03, 2015, 11:02:40 am
Post by: Takuanzen on April 03, 2015, 15:24:24 pm
Li volevo usare per applicare le tecniche di bastone dello Xingyi che stavamo studiando in quel periodo in sparring, ma il mio maestro non li "cagò"...
Canalina del gas in plastica, copri-canalina in gommapiuma (credo...) e scotch da elettricista. Da Leroy Merlin te la cavi con pochi soldini. E poi tagli il tutto della misura che ti serve facilmente.
Li ho regalati allora ad amici e con qualcuno ogni tanto si gioca. Se tiri forte, come sperimentato con Mad, però si rompono.
:blue: ;)
Post by: Ragnaz on April 05, 2015, 11:30:07 am
Ma 3 mi sembra tanto, se poi ci si aggiunge pure l'imbottitura, diventa una clava, non più un bastone
Quelli da 3 vengono usati senza altre imbottiture solo per lavoro tecnico (ma si mena a tutta anche li).
Per lo sparring quelli che usando anche in gara finiscono per essere ca 4 cm di diametro, ma di preciso non so che "anima" usino.
(credo proprio sia la stessa degli altri, ma forse più sottile.... chiederò alla prima occasione!)
Post by: Gargoyle on April 05, 2015, 11:35:05 am
Ma 3 mi sembra tanto, se poi ci si aggiunge pure l'imbottitura, diventa una clava, non più un bastone
Quelli da 3 vengono usati senza altre imbottiture solo per lavoro tecnico (ma si mena a tutta anche li).
Per lo sparring quelli che usando anche in gara finiscono per essere ca 4 cm di diametro, ma di preciso non so che "anima" usino.
(credo proprio sia la stessa degli altri, ma forse più sottile.... chiederò alla prima occasione!)
ottimo grazie
Post by: Fabio Spencer on April 09, 2015, 10:54:29 am
Oppure usi quelli che dicevi "si sentono" ma mettete delle protezioni.
:)
Post by: Gargoyle on April 09, 2015, 11:22:16 am
o usi quelli di Tak secondo il concetto che costano poco e quindi se si rompono il danno è limitato (devi fartene un po' però).
Oppure usi quelli che dicevi "si sentono" ma mettete delle protezioni.
:)
Buono ;)
Intanto vado per tentativi. Ho iniziato a farmene un paio con la canalina grigia da elettricista e la guaina isolante per tubi idraulici. Inizio a provare questi e vedo come mi trovo.
Nel caso il passo successivo sarà usare la canalina verde da idraulico