Post by: Tenchu on March 31, 2016, 22:13:17 pm
Post by: luke on March 31, 2016, 23:31:54 pm
ciao Luca
Post by: Kufù on April 01, 2016, 08:52:31 am
non era male a vederlo muoversi, pero' all'epoca dava l'idea di insegnare svogliatamente, ora chi lo sa
non sconsiglio di provare, e' sempre un'esperienza
Post by: Tenchu on April 01, 2016, 11:08:22 am
ciao , nemmeno io conosco maestro e stile, quindi non ti posso essere di aiuto, per curiosità però cosa ti è piaciuto dei video?
ciao Luca
mi è piaciuto il suo modo di muoversi, poi lo stile in se è il mio vero "amore marziale", preferisco la branca Hung Sing (però quella della discendenza di Chen Yong Fa) ma la mia allergia alle troppe forme mi fa orientare verso la branca Buk Sing/Pak Shing, che inoltre ha anche meno armi da studiare (quelle se non in maniera esagerata comincio leggermente ad apprezzarle).
se vuoi posto alcuni dei video che mi sono piaciuti così ti puoi fare un'idea dello stile e di quello che a mio parere è il corretto modo di muoversi, in scioltezza e con continuità, poi ho apprezzato anche il fatto che si vedono due allievi con protezioni e lui che mostra alcune concatenazioni da applicare in sparring, quindi nella sua scuola si mira a mantenere lo stile anche in un contesto più libero da quanto ho capito
ho fatto un anno con lui tantissimo tempo fa
non era male a vederlo muoversi, pero' all'epoca dava l'idea di insegnare svogliatamente, ora chi lo sa
non sconsiglio di provare, e' sempre un'esperienza
ti ringrazio, anche se "non sconsiglio" non è proprio come "ti consiglio", un occhio lo andrò a buttare magari, tu che branca seguivi se posso chiedere?
Post by: Kufù on April 01, 2016, 11:25:30 am
tu che branca seguivi se posso chiedere?
in che senso?
sono andato da lui a farmi insegnare choylayfut
Post by: Tenchu on April 01, 2016, 11:31:53 am
tu che branca seguivi se posso chiedere?
in che senso?
sono andato da lui a farmi insegnare choylayfut
all'epoca non lo so, ma adesso insegna sia la branca Hung Sing che la branca Buk Sing, quest'ultima contiene meno armi, meno forme e ha anche caratteristiche più lineari a causa dell'influenza con lo Shaolin di Gu Ru Zhang, prima non era così?
Post by: Kufù on April 01, 2016, 13:42:56 pm
Post by: Tenchu on April 01, 2016, 13:57:06 pm
prima non faceva queste distinzioni
Ti ringrazio, so che una delle due branche la insegna da dopo che ha aperto la scuola ma non so da quando.
È deciso allora, andrò di persona!
grazie di nuovo della disponibilità :thsit:
P.s. dimenticavo, poi non rompo più, giusto per farmi un'idea, ricordi approssimativamente il numero di forme?
Post by: luke on April 01, 2016, 14:13:59 pm
ora scappo a mangiare
a presto Luca
Post by: Kufù on April 01, 2016, 14:41:53 pm
P.s. dimenticavo, poi non rompo più, giusto per farmi un'idea, ricordi approssimativamente il numero di forme?
nessun disturbo, puoi chiedere quello che vuoi, il problema e' che giuro non me lo ricordo affatto
Post by: Tenchu on April 01, 2016, 14:46:38 pm
@Tenchu: ciao grazie se puoi postare qualche video , con qualche commento , ti sarei grato, e per deviazione mia ,se puoi, anche quello con lo sparring
ora scappo a mangiare
a presto Luca
Mi impegno a farlo tra oggi è domani, adesso sono con il cellulare e i link se non sbaglio sono diversi.
Riguardo lo sparring, ho detto che "si vedono due allievi con protezioni e lui che mostra alcune concatenazioni da applicare in sparring, quindi nella sua scuola si mira a mantenere lo stile anche in un contesto più libero da quanto ho capito" ;)
Sui pareri non so quanto mi possa sbilanciare in quanto esterno alla pratica, ma ti ringrazio della fiducia... Anche se mal riposta :D
Sarebbe invece avere pareri da chi il Choy Lee Fut lo pratica o lo ha praticato :thsit:
Però colgo l'occasione per ricordarti che prima o poi ci dobbiamo ritrovare per un raduno di Kung Fu, si facesse tra lungo tempo mi piacerebbe avere un minimo da offrire di questo stile (se tutto andrà bene, ovvio)
Post by: Tenchu on April 01, 2016, 14:48:31 pm
P.s. dimenticavo, poi non rompo più, giusto per farmi un'idea, ricordi approssimativamente il numero di forme?
nessun disturbo, puoi chiedere quello che vuoi, il problema e' che giuro non me lo ricordo affatto
Grazie lo stesso, non c'è problema ;)
Post by: Tenchu on April 02, 2016, 10:13:10 am
https://www.youtube.com/watch?v=chlr6c1TNYE (https://www.youtube.com/watch?v=chlr6c1TNYE)
https://www.youtube.com/watch?v=MFoaWxzslEE (https://www.youtube.com/watch?v=MFoaWxzslEE)
https://www.youtube.com/watch?v=UK9ldEJsBvs (https://www.youtube.com/watch?v=UK9ldEJsBvs)
https://www.youtube.com/watch?v=sTp9n189VVc (https://www.youtube.com/watch?v=sTp9n189VVc)
Post by: Tenchu on April 02, 2016, 10:18:20 am
https://www.youtube.com/watch?v=Nmy-b36qPAg (https://www.youtube.com/watch?v=Nmy-b36qPAg)
ve ne dovessero interessare altri ecco direttamente il link al canale:
https://www.youtube.com/channel/UCtW4NnngR4PqlWZrx6mih_g (https://www.youtube.com/channel/UCtW4NnngR4PqlWZrx6mih_g)
Post by: luke on April 02, 2016, 11:53:04 am
allora due considerazioni al volo
sullo stile: mi piace l'uso delle braccia , come tecniche portate e come strategie, qualche "leziosità" di troppo sul controllo dei colpi che vengono intercettati, ma io sono un pò rozzo e sicuramente è una preferenza mia che porta a dare un giudizio così.
non mi è piaciuto quell'inserimento qua e là di tecniche portate avvitandosi su se stessi e portate con una torsione del busto ( spiegato male ma se guardate i primi video secondo me capite subito) , sono troppo rischiosi poi boh detto prima, io sono un pò rozzo in queste cose.
sul maestro: mi piace che sia a suo agio nella spiegazione delle tecniche , che le padroneggi, quindi un lavoro dietro c'è e non è improvvisato
non mi piacciono i suoi calci medi, alti, secondo me quando si alza la gamba bisogna essere veramente bravi , lui dimostra una tecnica ma non la padroneggia ( poi mi direte è per tutela degli allievi , forse è quello, ad un colpitore avrei giudicato meglio)
sulla scuola :si vede pochissimo di quello che fanno gli allievi, peccato, un 10 secondi si e no di lavoro a coppia
video comunque interessanti, soprattutto per me per darmi un'idea dello stile, che non mi è dispiaciuto, non avevo mai approfondito perchè di primo acchito non amo gli stili con troppe forme , e perchè trovavo sempre appunto forme
il maestro mi è parso "pulito" nell'applicazione delle tecniche e "fluido" anche a velocità sostenuta
nella AMT in generale vedo spesso tecniche se veloci molto sporche , o pulite solo se a velocità molto rallentata, c'è sicuramente molto lavoro dietro che ha fatto, il che è un bene
c'è ovviamente molto altro da vedere in un maestro comunque il giudizio in sè, per quello visto, mi pare buono
ciao Luca
Post by: Tenchu on April 02, 2016, 12:36:23 pm
sono arrivato ai primi tre video grazie
figurati ;)
allora due considerazioni al volo
leggo con piacere
sullo stile: mi piace l'uso delle braccia , come tecniche portate e come strategie, qualche "leziosità" di troppo sul controllo dei colpi che vengono intercettati, ma io sono un pò rozzo e sicuramente è una preferenza mia che porta a dare un giudizio così.
non mi è piaciuto quell'inserimento qua e là di tecniche portate avvitandosi su se stessi e portate con una torsione del busto ( spiegato male ma se guardate i primi video secondo me capite subito) , sono troppo rischiosi poi boh detto prima, io sono un pò rozzo in queste cose.
ho capito il movimento e noto che viene usato per dar maggior potenza al colpo successivo, dare le spalle è sempre pericoloso, questo si, ma si sono visti diversi KO dati da pugni in avvitamento (non con parata e rientro ma direttamente con avvitamento che va a colpire in manrovescio), è un tipo di pugno che una volta usavo più spesso, poi dopo un errato controllo quando facevo Sanda ho pian piano smesso di usarlo
sul maestro: mi piace che sia a suo agio nella spiegazione delle tecniche , che le padroneggi, quindi un lavoro dietro c'è e non è improvvisato
stessa impressione :thsit:
non mi piacciono i suoi calci medi, alti, secondo me quando si alza la gamba bisogna essere veramente bravi , lui dimostra una tecnica ma non la padroneggia ( poi mi direte è per tutela degli allievi , forse è quello, ad un colpitore avrei giudicato meglio)
forse nel suo canale ci dovrebbero essere anche dei video ai colpitori, ma non sono sicuro si trattasse di lui perché in questo periodo ho visto parecchi video di Choy Lee Fut quindi potrei sbagliarmi, la cosa che apprezzo in generale, come dicevo in un'altra discussione è che vedo molto spesso l'uso dei colpitori nelle scuole di Kung Fu, cosa che fino a non tantissimi anni fa non era così scontata
sulla scuola :si vede pochissimo di quello che fanno gli allievi, peccato, un 10 secondi si e no di lavoro a coppia
video comunque interessanti, soprattutto per me per darmi un'idea dello stile, che non mi è dispiaciuto, non avevo mai approfondito perchè di primo acchito non amo gli stili con troppe forme , e perchè trovavo sempre appunto forme
se hai voglia di farti un giro nel canale ci dovrebbe essere qualcosina anche degli allievi, per le forme invece, a chi lo dici XD
per fortuna ho una memoria abbastanza buona e di conseguenza le sequenze mi entrano in testa in fretta, il mio è proprio un problema di voglia, ma nel caso del Choy Lee Fut, mi piace talmente tanto che sono disposto ad impararle, anche se scendendo ad un compromesso: pur piacendomi di più la corrente Hung Sing di Chen Yong Fa spero di poter praticare la corrente Buk Sing/Pak Shing proprio per l'enorme differenza che c'è nel numero di forme da dover apprendere
sui video delle applicazioni del Choy Lee Fut in generale invece, se devo essere onesto, non mi sono piaciuti quelli di Doc Fai Wong altro rappresentante della branca Hung Sing (Doc Fai Wong sostiene che lui ha le forme ed i metodi originari della branca, Chen Yong Fa dice invece di essere lui a portare avanti lo stile originale, vai a sapere chi ha ragione) dove le tecniche mi sono sempre sembrate dispersive e macchinose prima di arrivare al dunque (contrattaccare)
il maestro mi è parso "pulito" nell'applicazione delle tecniche e "fluido" anche a velocità sostenuta
nella AMT in generale vedo spesso tecniche se veloci molto sporche , o pulite solo se a velocità molto rallentata, c'è sicuramente molto lavoro dietro che ha fatto, il che è un bene
c'è ovviamente molto altro da vedere in un maestro comunque il giudizio in sè, per quello visto, mi pare buono
ciao Luca
ti ringrazio davvero del tempo che hai dedicato ad esprimere il tuo parere, mi fa molto piacere aver suscitato l'interesse di qualcuno e spero anche, con discussioni future, di riuscire a ravvivare un po' la sezione :)
Post by: luke on April 02, 2016, 23:00:47 pm
se hai voglia di farti un giro nel canale ci dovrebbe essere qualcosina anche degli allievi, per le forme invece, a chi lo dici XD
per fortuna ho una memoria abbastanza buona e di conseguenza le sequenze mi entrano in testa in fretta, il mio è proprio un problema di voglia, ma nel caso del Choy Lee Fut, mi piace talmente tanto che sono disposto ad impararle, anche se scendendo ad un compromesso: pur piacendomi di più la corrente Hung Sing di Chen Yong Fa spero di poter praticare la corrente Buk Sing/Pak Shing proprio per l'enorme differenza che c'è nel numero di forme da dover apprendere
sui video delle applicazioni del Choy Lee Fut in generale invece, se devo essere onesto, non mi sono piaciuti quelli di Doc Fai Wong altro rappresentante della branca Hung Sing (Doc Fai Wong sostiene che lui ha le forme ed i metodi originari della branca, Chen Yong Fa dice invece di essere lui a portare avanti lo stile originale, vai a sapere chi ha ragione) dove le tecniche mi sono sempre sembrate dispersive e macchinose prima di arrivare al dunque (contrattaccare)il maestro mi è parso "pulito" nell'applicazione delle tecniche e "fluido" anche a velocità sostenuta
nella AMT in generale vedo spesso tecniche se veloci molto sporche , o pulite solo se a velocità molto rallentata, c'è sicuramente molto lavoro dietro che ha fatto, il che è un bene
c'è ovviamente molto altro da vedere in un maestro comunque il giudizio in sè, per quello visto, mi pare buono
ciao Luca
ti ringrazio davvero del tempo che hai dedicato ad esprimere il tuo parere, mi fa molto piacere aver suscitato l'interesse di qualcuno e spero anche, con discussioni future, di riuscire a ravvivare un po' la sezione :)
spero anche io che la sezione si ravvivi un pochino
mi ricordavo che entrambi i rami avessero un numero esagerato di forme , forse non cento ma comunque tante
cmq se piace uno ce la può fare
io ho difficoltà proprio a impararne una alla volta quindi io sarei fuori per limiti miei
ho dato un'occhiata veloce al canale , qualcosa sui colpitori ho trovato ma non del maestro , ma guarderò meglio
comunque se inizi a studiarlo tienici informati ( perchè secondo me finisci per studiarlo perchè ti piace troppo)
a presto luca
Post by: Kufù on April 03, 2016, 11:45:30 am
con un certo numero di tecniche quante combinazioni ci potranno mai essere?
credo sia inevitabile che per arrivare a cento forme si debba riproporre le solite sequenze tecniche.... ma allora che senso ha?
Post by: luke on April 03, 2016, 12:59:44 pm
opinione mia, cento per un solo stile e' assurdosono un pò tantine (poi se ricordo bene per una corrente erano oltre cento mi sembra ma vado a memoria)
con un certo numero di tecniche quante combinazioni ci potranno mai essere?
credo sia inevitabile che per arrivare a cento forme si debba riproporre le solite sequenze tecniche.... ma allora che senso ha?
per me il limite è anche personale perchè come dicevo oltre a non piacermi troppo fare le forme, proprio le ricordo male
di primo acchito ti darei ragione, però di fatto è uno stile che non conosco e non posso dire
siccome dentro ci sono più stili, c'è da capire se hanno mantenuto le loro peculiarità nell'uso del corpo etc, nelle strategie etc
e come sono stati messi insieme
quindi propenderei per una ripetizione di tecniche anche io, ma nel dubbio ti dico non lo
ci vorrebbe qualcuno più dentro allo stile
ciao Luca
Post by: Takuanzen on April 03, 2016, 13:21:35 pm
Vai e prova, almeno fai esperienza (meglio una in più e una in meno) e ti togli la curiosità.
Però mi fa piacere vedere video e conoscere informazioni su stili a me sconosciuti.
Mi ricordo questi topic (da rivedere, almeno per me):
https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=5406.0 (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=5406.0)
https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=15666.0 (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=15666.0)
Per seguire, grazie Tenchu. :nin:
Post by: Tenchu on April 03, 2016, 21:05:41 pm
spero anche io che la sezione si ravvivi un pochino
:thsit:
mi ricordavo che entrambi i rami avessero un numero esagerato di forme , forse non cento ma comunque tante
cmq se piace uno ce la può fare
il ramo Hung Sing ne ha ben più di cento, sia per la corrente del maestro Doc Fai Wong che per la corrente del maestro Chen Yong Fa, il ramo Buk Sing invece ne ha parecchie di meno (il numero non lo so esattamente, ma leggevo che sono molte molte molte meno)
io ho difficoltà proprio a impararne una alla volta quindi io sarei fuori per limiti miei
ho dato un'occhiata veloce al canale , qualcosa sui colpitori ho trovato ma non del maestro , ma guarderò meglio
comunque se inizi a studiarlo tienici informati ( perchè secondo me finisci per studiarlo perchè ti piace troppo)
a presto luca
grazie, vi terrò informati di certo, a vedere ci andrò sicuramente, poi per il restare a praticare bisognerà anche vedere i costi perché anche se è vero che è in assoluto il mio stile preferito, è anche vero che la distanza è parecchia quindi dovrò tenere da conto quanto mi verrà chiesto per ogni lezione
opinione mia, cento per un solo stile e' assurdo
con un certo numero di tecniche quante combinazioni ci potranno mai essere?
credo sia inevitabile che per arrivare a cento forme si debba riproporre le solite sequenze tecniche.... ma allora che senso ha?
considera che il Tang Lang nella corrente del Nord era composta da una sola forma, adesso la scuola di Lee Kam Wing, quindi Qi Xing Tang Lang Quan mi sembra si avvicini alle 80, lo stesso stile secondo Chen Leping invece ne contiene 33 (per inciso, come sfiga vuole, io preferisco il Tang Lang di Lee Kam Wing pur non amando le forme :P)
comunque avevo fatto anche io la stessa domanda al mio insegnante di QXTL, lui stesso mi aveva detto che a suo parere le forme importanti fossero 5 (c'è una scuola a Como che ne insegna invece 3 per lo stesso motivo), confermava che le tecniche si esauriscono in quelle poche forme e che semplicemente si ritrovano nelle altre in concatenazioni diverse.
che devo dirti, fosse per me il numero di forme sarebbe di una per ogni stile 8)
se può interessarti più in giù nel secondo topic lasciato da Takuanzen se ne parla e l'utente Drake aveva dato questa spiegazione:
"ho conosciuto un ragazzo spagnolo che pratica Choy lee fut. Mi diceva che nella sua scuola fanno lavoro di sparring ogni volta che si allenano (poi la qualità la saprò solo il giorno che farò un bello scambio) ma mi diceva che il senso di tutto quelle forme dovrebbe essere quello di scrivere nella memoria del corpo più concatenazioni possibili e che dal numero così elevato scaturisca nell'applicazione l'espressione della scelta della personalità dell'individuo. Ma poi sarebbe discorso lungo e già è ardua capirsi visto l'idioma differente.. :P"
a cui avevo risposto con la mia opinione nella pagina successiva:
"beh, basterebbe praticare i fondamentali, poi esperienza e "fantasia" farebbero scaturire le varie combinazioni, che provate con colpitori e combattimento entrerebbero comunque nella memoria corporea, poi si vedrebbe verso cosa è più portato un allievo per farlo evolvere in certe direzioni, semplicemente con un allenamento non "militarizzato" ma personalizzato (sempre inteso: come farei io)"
link esatto alla pagina: https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=15666.15 (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=15666.15)
di primo acchito ti darei ragione, però di fatto è uno stile che non conosco e non posso dire
siccome dentro ci sono più stili, c'è da capire se hanno mantenuto le loro peculiarità nell'uso del corpo etc, nelle strategie etc
e come sono stati messi insieme
in teoria Chan Heung, fondatore dello stile, ha effettivamente appreso tre stili differenti per intero, una volta tornato al villaggio natio si accorse che gli allievi della sua scuola facevano fatica a praticare contemporaneamente tutti e tre gli stili così decise di operare una sintesi che ne mantenesse le caratteristiche in un unico stile, a questo punto mi viene da chiedermi: quanto forme erano presenti effettivamente alla nascita del Choy Lee Fut se doveva essere una sintesi per fare in modo che gli allievi avessero meno difficoltà di apprendimento?
Purtroppo non conosco il maestro in questione e nemmeno il Choy Lay Fut.
Vai e prova, almeno fai esperienza (meglio una in più e una in meno) e ti togli la curiosità.
sicuramente lo farò, ti ringrazio, mi dispiace solo per la scuola dell'altro stile di cui ti parlavo in privato, quella era decisamente più vicino :(
Però mi fa piacere vedere video e conoscere informazioni su stili a me sconosciuti.
Mi ricordo questi topic (da rivedere, almeno per me):
https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=5406.0 (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=5406.0)
https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=15666.0 (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=15666.0)
ti ringrazio per la segnalazione, mi hai anticipato :)
Per seguire, grazie Tenchu. :nin:
direi che volendo continuare a parlare di Choy Lee Fut sarebbe meglio spostarci al secondo link che hai postato dove la discussione era già ben avviata, per me sarebbe un piacere continuare a parlarne se ci dovessero essere nuovi spunti, quindi sono io che ringrazio te ;)
Post by: luke on April 03, 2016, 21:17:02 pm
mi era passato anche per la testa di scrivere al maestro della scuola ? sarebbe una idea balzana?
potremmo chiedere se da spiegazioni direttamente lui ( c'è da dire che ho notato che non tutti amano questi tipi di approcci quindi se Tenchu si vuole avvicinare alla scuola aspettiamo magari lui )
tenchu ma che differenze ci sono tra i vari rami?
sono simili o cambiano molto?
uso corpo ? le forme le hanno inglobate(poi) da altri stili o sono nate nella linea?
a presto Luca
Post by: Tenchu on April 03, 2016, 21:36:24 pm
per me si può rimanere qui, renderebbe la leggibilità della discussione migliore ma fate voi :)
onestamente con il titolo che c'è si andrebbe OT e poi sarebbe già la terza discussione, ma essendo in democrazia, mi rifaccio alla maggioranza ;)
mi era passato anche per la testa di scrivere al maestro della scuola ? sarebbe una idea balzana?
potremmo chiedere se da spiegazioni direttamente lui ( c'è da dire che ho notato che non tutti amano questi tipi di approcci quindi se Tenchu si vuole avvicinare alla scuola aspettiamo magari lui )
a me dispiace sempre chiedere qualcosa se non ho intenzione di provarla, è un mio limite ma ho sempre il "timore" di disturbare, per questo cercherò di andare nel giro di qualche settimana, se qualcuno vuole unirsi a me è il benvenuto! (che non sia timido eh, che già ne basta uno: il sottoscritto)
tenchu ma che differenze ci sono tra i vari rami?
è una domanda alla quale non posso rispondere con precisione, io ho visto differenze nella stessa branca (quella Hung Sing) ma sono cose che non so spiegare bene, la scuola di Chen Yong Fa mi è sembrata, senza voler mancare di rispetto alla scuola di Doc Fai Wong, più applicativa e molto più dispersiva la seconda, al di là del gusto prettamente estetico, altro punto a favore della scuola Chen Yong Fa
la corrente Buk Sing invece come dicevo è influenzata dalla corrente di Shaolin del Nord del maestro Gu Ru Zhang per uno scambio di allievi all'epoca, per questi motivi ha una percentuale maggiore di movimenti diretti anziché circolari rispetto a quello che avviene nella corrente Hung Sing, il problema è che le poche informazioni che ho al riguardo vengono da scritti e non da esperienza diretta
sono simili o cambiano molto?
secondo alcuni cambiano molto, questo lo ricavo da vecchie discussioni avute con altri appassionati del settore, ma non posso confermare perché non conosco il sistema al di fuori di qualche video e poche letture
uso corpo ? le forme le hanno inglobate(poi) da altri stili o sono nate nella linea?
a presto Luca
l'uso del corpo lo spiego nel topic linkato da Takuan, faccio un copia-incolla, per le forme invece non so dire, già in passato avevo provato a risalire alle forme originali di uno stile che praticavo ma l'impresa è risultata troppo ardua per i miei mezzi (in primis la conoscenza del solo italiano).
ecco il copia-incolla:
i movimenti sono concatenati proprio per generare più potenza e velocità, riguardo invece alle energie, considera che le braccia sono le "fruste", da quel che ho capito un po' come la giostra dei "calcinculo"
http://www.giochigonfiabili3477948850.com/noleggio-giocchi-gonfiabili/calcinculo.jpg (http://www.giochigonfiabili3477948850.com/noleggio-giocchi-gonfiabili/calcinculo.jpg)
quindi il bacino genera potenza e le braccia "non faticano" più di quanto non farebbero in altri stili, o almeno, questo è quello che ho capito e che ho potuto provare in uno stile simile che ho praticato in passato (più simile all'Hung Gar a dire il vero, quindi con un modo di portare i pugni un po' differente... ma i due stili, HG e CLF, vengono definiti spesso "cugini")
relativo link: https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=15666.30 (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=15666.30)
come vedi ci sono già risposte ad alcune domande in quella discussione, per questo dicevo che sarebbe meglio continuare lì ;)
in ogni caso tra noi il più esperto è al momento Kufù, quindi direi che sarebbe il migliore da consultare per le domande tecniche, anche se mi fa ovviamente piacere ricevere le vostre domande, solo che purtroppo più di tanto non so dire :(
Post by: luke on April 04, 2016, 00:19:03 am
aspettiamo allora un tuo viaggetto dal maestro e non disturbiamolo
poi se Kufù vuole aggiungere qualcosa è sicuramente bene accetto
è tardi , ho finito ora di fare una cosa, buona notte a tutti
ciao luca
Post by: Tenchu on April 04, 2016, 00:48:51 am
Tenchu ti ringrazio per le risposte
aspettiamo allora un tuo viaggetto dal maestro e non disturbiamolo
No vabbè, io dicevo solo com'è il mio modo di fare, non intendevo dire che te lo sconsigliavo :)
poi se Kufù vuole aggiungere qualcosa è sicuramente bene accetto
Ora che mi viene in mente credo che anche Bingo Bingo abbia avuto esperienze di Choy Lee Fut!
Dovesse continuare la discussione, qui o all'altro link, sarebbe da invocare
è tardi , ho finito ora di fare una cosa, buona notte a tutti
ciao luca
Io invece non riesco a dormire in questo periodo :dis:
Buonanotte a te
Post by: Kufù on April 04, 2016, 00:59:19 am
Post by: Tenchu on April 04, 2016, 01:15:30 am
Luke aveva accennato interesse sullo sparring, cosa ricordi in proposito?
Post by: Takuanzen on April 04, 2016, 23:37:39 pm
se non avete voglia di guardare per intero i video precedenti, di seguito posto un piccolo riassunto:
https://www.youtube.com/watch?v=Nmy-b36qPAg (https://www.youtube.com/watch?v=Nmy-b36qPAg)
ve ne dovessero interessare altri ecco direttamente il link al canale:
https://www.youtube.com/channel/UCtW4NnngR4PqlWZrx6mih_g (https://www.youtube.com/channel/UCtW4NnngR4PqlWZrx6mih_g)
Non li ho guardati ancora tutti.
Mi piacciono molto le sventole, i colpi di avambraccio e, in generale, di braccia.
A parte qualche intercettazione di troppo, che prevede un freezing del braccio attaccante che non apprezzo.
La posizione larga credo faccia parte dello stile.
Il maestro mi sembra sciolto, ma non so se i calci alti facciano parte dello stile. Usando così le braccia mi aspettavo più calci bassi, spazzate e sbilanciamenti. Poi dovrebbe essere uno stile del Sud, anche se questa distinzione ('calci al nord, pugni al sud') lascia il tempo che trova in quanto a rigore....
Non mi piace per niente quando si gira. Mi sembra più un vero e proprio girare le spalle per poi rispondere ad un attacco da dietro, più che caricare un pugno girato (la cui rotazione parte di solito da una posizione frontale rispetto all'avversario). Le dinamiche sono diverse nei due casi.
Il tipo però mi sembra solido, potente e che si sia allenato molto in questo stile. Sa quello che fa, anche se avrei preferito anch'io vedere di più gli allievi. Mi sembrano video molto centrati su di lui come impostazione.
Vorrei vedere dello sparring suo e degli allievi.
Mi piacerebbe vedere anche del Jibengong (lavoro di base) per capire di più come genera la forza lo stile e quel tipico modo di muoversi e di stare in posizione.
La gente che cerca di capirci qualcosa sul combattimento nel Kung Fu, partendo dallo shen fa del suo stile, mi piace sempre da vedere.
Grazie Tenchu per aver ravvivato la sezione[1]. :sur:
| 1. | Come ha fatto anche Nick di là per il Baguazhang |
Post by: Kufù on April 05, 2016, 01:03:55 am
Luke aveva accennato interesse sullo sparring, cosa ricordi in proposito?
non ci si dedicava tantissimo tempo, ma ogni tanto si faceva.... peccato che, avendo gia' avuto esperienze precedenti, appena notava che qualche cintura colorata[1] aveva difficolta' con me, fermava tutto e si cominciava a fare altro :=)
Il maestro mi sembra sciolto, ma non so se i calci alti facciano parte dello stile.
ci sono, ma non sono peculiari
Mi sembrano video molto centrati su di lui come impostazione.
altroche'
Mi piacerebbe vedere anche del Jibengong (lavoro di base) per capire di più come genera la forza lo stile e quel tipico modo di muoversi e di stare in posizione.
oh, di forza ne genera, quello si, i sacchi si spostavano bene e sui colpitori si sentivano dei ciocchi!
La gente che cerca di capirci qualcosa sul combattimento nel Kung Fu, partendo dallo shen fa del suo stile, mi piace sempre da vedere.
Grazie Tenchu per aver ravvivato la sezione[2]. :sur:
2. Come ha fatto anche Nick di là per il Baguazhang
ho dato un occhio al video di riassuto che hai quotato, e mi e' venuta voglia di rompere le scatole: provate anche voi in palestra ad abbassare la quardia dell'avversario come mostra nel punto 1:21 se ci riuscite
| 1. | non ho parlato di cinture alte, solo basse ma colorate |
Post by: Tenchu on April 08, 2016, 09:57:46 am
Non li ho guardati ancora tutti.
Mi piacciono molto le sventole, i colpi di avambraccio e, in generale, di braccia.
:sbav:
A parte qualche intercettazione di troppo, che prevede un freezing del braccio attaccante che non apprezzo.
ci sono anche parate evitabili, nel senso che il bersaglio indietreggia ed è già abbondantemente, molto abbondantemente, fuori portata, a meno che l'intenzione non sia quella di parare per far male
La posizione larga credo faccia parte dello stile.
Il maestro mi sembra sciolto, ma non so se i calci alti facciano parte dello stile. Usando così le braccia mi aspettavo più calci bassi, spazzate e sbilanciamenti. Poi dovrebbe essere uno stile del Sud, anche se questa distinzione ('calci al nord, pugni al sud') lascia il tempo che trova in quanto a rigore....
leggevo da qualche parte che il Nord veniva preso ad esempio più per il footwork che per i calci, che magari saranno anche maggiori rispetto a quelli del Sud, ma il focus principale dovrebbe essere il modo di muovere i piedi, qualcuno conferma?
Non mi piace per niente quando si gira. Mi sembra più un vero e proprio girare le spalle per poi rispondere ad un attacco da dietro, più che caricare un pugno girato (la cui rotazione parte di solito da una posizione frontale rispetto all'avversario). Le dinamiche sono diverse nei due casi.
ho provato dopo aver riguardato il video, facendolo me ne sono reso conto pure io, una cosa simile la facevo in uno stile "nipote del cugino" del Choy Lee Fut
Il tipo però mi sembra solido, potente e che si sia allenato molto in questo stile. Sa quello che fa, anche se avrei preferito anch'io vedere di più gli allievi. Mi sembrano video molto centrati su di lui come impostazione.
anche io penso che vedere di più gli allievi possa rendere meglio l'idea, ma penso anche che per me che andrò eventualmente a fare lezioni private capire come si muove lui è già un ottimo spunto, nel senso che mi è già capitato di andare a visitare una scuola con allievi che si muovevano malino tranne un paio, lo stile mi era piaciuto così avevo deciso di iscrivermi e personalmente mi trovavo bene muovendomi con criterio e superando praticamente subito il resto del gruppo a livello di espressione tecnica (non che io sia un fenomeno, magari era solo una questione di maggiore volontà)
Vorrei vedere dello sparring suo e degli allievi.
altra cosa che mi piacerebbe vedere e magari provare di persona tanto che andrò là :sur:
Mi piacerebbe vedere anche del Jibengong (lavoro di base) per capire di più come genera la forza lo stile e quel tipico modo di muoversi e di stare in posizione.
se ti interessano a livello di Choy Lee Fut si può provare a cercare qualcosa anche di altre scuole ;)
La gente che cerca di capirci qualcosa sul combattimento nel Kung Fu, partendo dallo shen fa del suo stile, mi piace sempre da vedere.
io ho sempre provato a farlo e del Choy Lee Fut, al di là delle tecniche, è proprio lo Shen Fa che mi piace molto!
Grazie Tenchu per aver ravvivato la sezione[1]. :sur:
1. Come ha fatto anche Nick di là per il Baguazhang
grazie a te del contributo, trovo sempre interessanti i tuoi post :thsit:
non ci si dedicava tantissimo tempo, ma ogni tanto si faceva.... peccato che, avendo gia' avuto esperienze precedenti, appena notava che qualche cintura colorata[2] aveva difficolta' con me, fermava tutto e si cominciava a fare altro :=)
2. non ho parlato di cinture alte, solo basse ma colorate
nooo, anche da lui gradi e cinture?!?!?! :'(
il lato positivo è che tanto sullo sparring ci dovrò lavorare per conto mio vista la distanza dalla scuola.
mi confermi comunque che quando si faceva sparring si lavorava in stile?
ho dato un occhio al video di riassuto che hai quotato, e mi e' venuta voglia di rompere le scatole: provate anche voi in palestra ad abbassare la quardia dell'avversario come mostra nel punto 1:21 se ci riuscite
c'erano sicuramente ben altre soluzioni :thsit:
Post by: Kufù on April 08, 2016, 21:57:39 pm
nooo, anche da lui gradi e cinture?!?!?! :'(
cinture no, ho detto cosi' solo per capirci meglio
avevano tutti la cintura gialla perche' fa parte integrante della divisa della scuola
pero' quando andavo io i gradi c'erano, venivano conseguiti tramite un esame a giugno o giu' di li', infatti io ho un diplomino (questo primo esame fu di una facilita' imbarazzante, qualche mio socio ne rimase molto deluso)
adesso non ricordo come facessi a sapere chi era piu' avanti o chi piu' indietro, forse al saluto ci si metteva in linea in ordine di anzianita'
il lato positivo è che tanto sullo sparring ci dovrò lavorare per conto mio vista la distanza dalla scuola.
mi confermi comunque che quando si faceva sparring si lavorava in stile?
a volte si, in altre si andava di sanda
forse lo faceva proprio per farci notare le differenze
Post by: Takuanzen on April 09, 2016, 00:36:25 am
Ma con protezioni o senza?
a volte si, in altre si andava di sanda
forse lo faceva proprio per farci notare le differenze
Variava a seconda che si fosse in modalità Sanda o non-Sanda? Questo non l'ho capito. ;)
Questa cosa però dell'interrompere lo sparring quando vi era un esterno con esperienze precedenti però, a dire la verità, non mi piace per niente. :dis:
Post by: Kufù on April 09, 2016, 02:19:19 am
Ma con protezioni o senza?
c'erano, addirittura per alcune applicazioni faceva mettere il corpetto
Variava a seconda che si fosse in modalità Sanda o non-Sanda? Questo non l'ho capito. ;)
tranquillo, i guantini si mettevano sia per uno che per l'altro
Questa cosa però dell'interrompere lo sparring quando vi era un esterno con esperienze precedenti però, a dire la verità, non mi piace per niente. :dis:
si ma lo posso capire, un po' come dire "ok, l'esterno su questo e' piu' preparato, inutile lasciare che il mio si demoralizzi, vediamo se possiamo compensare un'abilita con un'altra"
oh, poi sempre meglio che la modalita' shindaewong, che arriva proietta e mentre l'esterno e' disteso "prima allenarsi, poi combattere" (mi e' stato raccontato, all'inizio non era molto a posto, quando ero arrivato io si era gia' calmato)
Post by: luke on April 09, 2016, 12:26:58 pm
sullo sparring: che dire , se la differenza è tanta e non si conosce l'esterno un pò di prudenza va bene
per dire l'ho visto fare, in questo senso, anche in palestre di SDC, per evitare problemi
ma che dire non mi sembra il caso che dice Kufù , quindi boh ???
Post by: Tenchu on April 11, 2016, 11:22:15 am
nooo, anche da lui gradi e cinture?!?!?! :'(
cinture no, ho detto cosi' solo per capirci meglio
avevano tutti la cintura gialla perche' fa parte integrante della divisa della scuola
pero' quando andavo io i gradi c'erano, venivano conseguiti tramite un esame a giugno o giu' di li', infatti io ho un diplomino (questo primo esame fu di una facilita' imbarazzante, qualche mio socio ne rimase molto deluso)
È proprio il concetto di gradi che non mi piace, oltre al fatto che a quanto ne so non dovrebbero essere presenti nella pratica tradizionale, ritengo inutili gli esami fatti nella propria palestra, davanti al proprio istruttore, che senso ha, spese a parte?
adesso non ricordo come facessi a sapere chi era piu' avanti o chi piu' indietro, forse al saluto ci si metteva in linea in ordine di anzianita'Questa cosa però dell'interrompere lo sparring quando vi era un esterno con esperienze precedenti però, a dire la verità, non mi piace per niente. :dis:
si ma lo posso capire, un po' come dire "ok, l'esterno su questo e' piu' preparato, inutile lasciare che il mio si demoralizzi, vediamo se possiamo compensare un'abilita con un'altra"
Rispondo sia a Kufù, che a Luke, che a Takuanzen (in ordine alfabetico) in questo quote:
capisco l'istruttore che interrompe uno sparring con un esterno, da un lato potrebbe farlo per non far demoralizzare troppo l'allievo, dall'altra per tutelare il proprio operato, sull'intensità non possiamo sapere quale fosse, tranne Kufù ovviamente
una volta, a questo proposito, ero andato a visitare una scuola di Shorei Kan Goju Ryu, il ragazzo che mi ci aveva portato veniva sia da altre pratiche di AM che SDC, era parecchio portato al combattimento, non solo in palestra e mi aveva raccontato di come quando arrivò in questa scuola fece un giro di sparring con alcuni allievi avanzati, certi di loro dopo quella sera abbandonarono per darsi alla Kick Boxing
altro episodio accadde a me, andai in una scuola di Ju Jitsu metodo Mazzoni per allenare lo sparring seguendo il mio stile, data la distanza del mio insegnante (Liguria io, Trentino lui), contatto leggerissimo in questo caso, ebbi sempre la meglio e tutti mi riempirono di domande per giorni sulla mia pratica, continuando però la loro, però mi chiedo: se il mio insegnante dell'epoca avesse avuto una scuola lì vicino? Nessuno aveva pensato ad un'eventuale differenza di esperienza, ma solo alle differenze presenti tra il "mio" stile ed il "suo"
Post by: Rev. Madhatter on April 11, 2016, 11:49:43 am
Peraltro anche dai video con protezioni asimmetriche e show del maestro si vede sia ancora attaccato al vecchio modo di praticare kung fu, quindi direi che se si e' interessati alle forme tutto bello ma per combattere mi sembra un po' un azzardo andare da qualcuno di pure lontano,che sparring ne fa poco e a gusto suo e che sembra avere interesse a mantenere uno status.
Anche perche' e' divertente ma sono manate larghe....
Post by: Tenchu on April 11, 2016, 13:36:01 pm
Con rispetto per kufu' ritengo che se lui mettesse in difficoltà i suoi allievi e quest'ultimo lo notasse al punto da risentirsene...questa e' decisamente una scuola da evitare visto che evidentemente il maestro non e' in grado di crescere validi allievi.
Non lo so quale fosse il motivo, io ho solo buttato lì due ipotesi ma senza certezze
Peraltro anche dai video con protezioni asimmetriche e show del maestro si vede sia ancora attaccato al vecchio modo di praticare kung fu,
Cosa si intende esattamente con "protezioni asimmetriche"?
Esattamente invece a cosa ti riferisci con "vecchio modo di praticare Kung Fu"?
quindi direi che se si e' interessati alle forme tutto bello ma per combattere mi sembra un po' un azzardo andare da qualcuno di pure lontano,che sparring ne fa poco e a gusto suo e che sembra avere interesse a mantenere uno status.
Le forme mi interessano poco, leggevo su un forum straniero la lista delle forme della corrente Buk Sing e dovrebbero essere 9 o 10 disarmate e 2 armate (una di bastone, l'altra non ricordo), io avrei gradito da una a tre, ma meglio che le oltre 100 della branca Hung Sing.
Detto questo rispondo sotto al resto ;)
Anche perche' e' divertente ma sono manate larghe....
Come forse avevo accennato nella sezione sugli stili interni di Kung Fu, mi sono reso conto che le mie motivazioni di pratica stanno pian piano sempre più cambiando, miro a divertirmi nella pratica senza pensare troppo ad altro, è vero che mi piace lo sparring mantenendo i criteri dello stile praticato ed il Choy Lee Fut mi è sempre sembrato uno stile applicabile, ma soprattutto che mi farebbe divertire sia negli esercizi a coppia, che con i colpitori, che appunto nello sparring.
Tornando un attimo al discorso forme, piacendomi molto come stile credo che riuscirò a tollerarle senza troppi problemi
Apprezzo la tua opinione e capisco il tuo punto di vista, semplicemente è uno stile che mi affascina troppo e da troppo tempo, per questo sono molto curioso di provarlo e magari vengo anche sviato non dando peso ai lati negativi
Post by: Rev. Madhatter on April 11, 2016, 14:18:43 pm
Spoiler: show
Demo che mi par coprire il lavoro della scuola
https://www.youtube.com/watch?v=NXs_YB31BKc (https://www.youtube.com/watch?v=NXs_YB31BKc)
Post by: luke on April 11, 2016, 19:55:25 pm
lo so non c'entra nulla ma è la prima cosa che ho pensato :) :)
Post by: Tenchu on April 12, 2016, 17:35:54 pm
Se lo fai per divertiti non servono ulteriori motivazioni :)
lo penso anche io :thsit:
Spoiler: show
[/spoiler]
Demo che mi par coprire il lavoro della scuola
https://www.youtube.com/watch?v=NXs_YB31BKc (https://www.youtube.com/watch?v=NXs_YB31BKc)
dal telefonino mi diceva che il video non era più disponibile, dal pc invece è visibile, per questo ho aspettato a rispondere anche se già avevo visto il messaggio
riassunto dello spoiler: Mad ti ringrazio nuovamente delle tue opinioni, non vorrei passare per il sordo che non vuol sentire, è che abbiamo gusti diversi, ma davvero apprezzo il tuo aiuto e sono felice della tua partecipazione alla discussione (questo vale per tutti, sia chiaro!)
P.s. perché abbiamo messo tutto in spoiler che era attinentissimo alla discussione? :P
P.p.s. è la seconda volta che correggo perché mi escono in spoiler solo le tue considerazioni ma non le mi risposte, se anche questo tentativo fallisce non ho intenzione di fare nuovi esperimenti :gh:
Post by: Rev. Madhatter on April 12, 2016, 18:29:39 pm
Spoiler: show
Post by: Rev. Madhatter on April 12, 2016, 18:40:47 pm
Spoiler: show
Post by: Tenchu on April 12, 2016, 18:44:06 pm
I gusti son sacri :thsit: ma se ti interessa combattere per di piu' praticando in maniera occasionale quel posto e' sbagliato.
Conosci altre scuole di Buk Sing Choy Lee Fut da consigliarmi, magari più verso ovest per favore? (Ho trovato solo Fung Yip Ko ma non ho trovato pareri positivi e anche i video non mi sono piaciuti)
Non ce ne fossero di più vicine allora andrei in quella in oggetto, sono sicuro che riuscirei comunque a divertirmici e a portare in sparring ciò che si fa in allenamento :)
Spoiler: show
Spero si possa scegliere di praticare unicamente il Buk Sing CLF! :o
Come risolvo la questione di rispondere correttamente agli spoiler?
Post by: luke on April 12, 2016, 20:57:58 pm
Spoiler: show
@Tenchu io se fossi in te comunque proverei, perchè sennò ti rimarrà sempre il dubbio, se cerchi ancora comunque forse puoi spaziare anche in Francia, nel caso ci fosse qualche scuola ( come te la cavi con il francese o il cinese?)
PS: suggerisco la Francia solo perchè sei vicino e perchè la comunità cinese nel sud e a Parigi mi sembra molto presente
Post by: Tenchu on April 12, 2016, 22:58:21 pm
ho trovato roba in archivio XDSpoiler: show
Grazie Mad, il topic però parla di discendenze e dubbi su di esse (troppi stili anche secondo me), io dai video vedo un buon modo di esprimere lo stile ed è quello che mi interessa, l'unica è andare di persona, a meno che qualcuno non mi sappia indirizzare in un posto meno lontano (le mie finanze ringrazierebbero)
@Tenchu io se fossi in te comunque proverei, perchè sennò ti rimarrà sempre il dubbio,
Non avere dubbi su questo, io ho sempre sbattuto la testa ovunque ma ho sempre ammesso, nel caso, di aver sbagliato
e cerchi ancora comunque forse puoi spaziare anche in Francia, nel caso ci fosse qualche scuola
Ho cercato fino a Nizza, muovendomi lungo la Costa Azzurra, un giorno sono andato in un negozio che rifornisce parecchie scuole e quando ho chiesto al proprietario se poteva indicarmi qualche scuola di Kung Fu tradizionale mi ha risposto che ormai nri dintorni non si trova molto e che se mi interessano le arti marziali cinesi c'erano possibilità con Wing Chun e Sanda
( come te la cavi con il francese o il cinese?)
con il francese me la cavicchio, col cinese no a meno che non trascino con me un mio amico che però è figlio del capo di una catena di negozi cinesi nella mia città, ergo vive praticamente fra le mura dell'attività
PS: suggerisco la Francia solo perchè sei vicino e perchè la comunità cinese nel sud e a Parigi mi sembra molto presente
Parigi... consideriamo anche le spese di viaggio eh :gh:
Post by: Kufù on April 13, 2016, 01:05:45 am
ho trovato roba in archivio XDSpoiler: show
tho, ma guarda....
quindi ci sono andato a praticare tra il 2009 e il 2010, sono passati solo 6 anni, pensavo di piu'
Post by: Rev. Madhatter on April 13, 2016, 09:29:39 am
(quote)(spoiler) PROVA (/spoiler)(/quote)
diventa:
Quote
Spoiler: show
(spoiler)(quote)PROVA(/quote)(/spoiler)
diventa:
Spoiler: show
e i messaggi...uso google per recuperarli XD
Post by: Rev. Madhatter on April 13, 2016, 11:18:50 am
la pratica libera è la malta tra l’autoconoscenza e il senso dell’essere in tutto”
– Sifu G. de Nittis (http://denittiskungfu.it/la-filosofia/ (http://denittiskungfu.it/la-filosofia/))
IL SIFU: GIANNI DE NITTIS (articolo completo http://www.sevenpress.com/index.php?option=com_content&view=article&id=99578:kung-fu-il-maestro-gianni-de-nittis-entra-nellolimpo-del-kung-fu-tradizionale-cinese&catid=80:varie&Itemid=78 (http://www.sevenpress.com/index.php?option=com_content&view=article&id=99578:kung-fu-il-maestro-gianni-de-nittis-entra-nellolimpo-del-kung-fu-tradizionale-cinese&catid=80:varie&Itemid=78))
Il dott. Gianni de Nittis è uno dei pochi maestri del nostro tempo, che possono essere considerati ricercatori e studiosi del Taiji quan e Kung Fu tradizionale cinese, non solo per quanto riguarda gli aspetti tecnici dell’arte marziale, ma anche per quelli storico-filosofici come il Taoismo e Buddhismo Chan (Zen) e quelli clinico- terapeutici legati al Kung Fu e al Taiji quan. Psicologo ad indirizzo cognitivo-comportamentale da anni collabora con Maestri e professionisti di fama internazionale nel diffondere il vero Kung Fu tradizionale cinese e i suoi benefici.
Il dott. de Nittis si è formato sotto la guida dei seguenti illustri Maestri cinesi: Cheng Li Shen , Li Siu Hung, Chan Shun Ming, Kwong Jo Yin, Eddie Chong, Sun Zhi Jun,, Cao Feng-Shan. Grazie a serietà, impegno e dedizione, riceve la discendenza di vari stili, privilegio tradizionalmente riservato ai pochissimi allievi capaci di dimostrare particolare valore etico e marziale (?).
Scrive e pubblica articoli su riviste specializzate, tra cui: Chan Heung-Il gran maestro del Choy Lay Fut; Il ricordo di Lee Koon Hung; Il bastone di Sun Wu Kong; La forma dell’ubriaco del Choy Lay Fut; Mi Zong Quan; Choy Lay Fut-Il kung fu tradizionale e il sistema familiare; Il Wing Chun di Pan Nam; La libertà di essere; Foshan Bak Mei- Le origini di uno stile di Kung fu cinese. Nel 2011 ha pubblicato un quaderno tecnico specifico sull’arte millenaria del benessere e dell’armonia: Ba Duan Jin e Yin Jin Jing.
E' rappresentante della World Lee Koon Hung Choy Lay Fut Kung Fu Association, membro della Fondazione di Kung Fu Tradizionale cinese di Hong Kong e della Chan Heung Memorial Association di Hong Kong, alla quale appartengono solo i più stimati Maestri cinesi. Il Maestro de Nittis è l’unico europeo che ha l’onore di farne parte. Ha tenuto seminari e conferenze in qualità di esperto di kung fu tradizionale cinese sia in Italia che in Cina tra cui l’Università di Hong Kong, nel Dipartimento New Asia College.
Nel 1997 ha fondato a Parma la sua Scuola di Kung fu "DE NITTIS KUNG FU Traditional Chinese Martial Art Association" dove attualmente insegna e sviluppa metodologie innovative di Taiji quan e Kung Fu nell'ambito del benessere psico-fisico, applicandole anche su sistemi complessi come le realtà aziendali o su target di utenza mirati quali i bambini, i disabili e la terza età.
Post by: Tenchu on April 13, 2016, 13:32:11 pm
Post by: Kufù on April 13, 2016, 20:03:04 pm
”L’agonismo è una trave tra la ricerca di sé e il senso di frustrazione,
la pratica libera è la malta tra l’autoconoscenza e il senso dell’essere in tutto”
– Sifu G. de Nittis (http://denittiskungfu.it/la-filosofia/ (http://denittiskungfu.it/la-filosofia/))
appero' :-\
a parte che detta cosi' assomiglia ad una intervista di trapattoni, comunque anche 6 anni fa diceva che partecipare a gare era poco utile.... non lo proibiva ma sicuramente non invitava a valutare la possibilita'
pero' devo ammettere che come marketing ha del talento, fidatevi che per un corso di kungfu a parma avere cosi' tanta gente non e' per niente banale
Post by: luke on April 13, 2016, 21:26:46 pm
@Tenchu io se fossi in te comunque proverei, perchè sennò ti rimarrà sempre il dubbio,
Non avere dubbi su questo, io ho sempre sbattuto la testa ovunque ma ho sempre ammesso, nel caso, di aver sbagliato
il mio consiglio era più che altro ascolta tutti, ma poi il dubbio toglitelo che sennò ti rimane in testa ( a me almeno funziona così)
e cerchi ancora comunque forse puoi spaziare anche in Francia, nel caso ci fosse qualche scuola
Ho cercato fino a Nizza, muovendomi lungo la Costa Azzurra, un giorno sono andato in un negozio che rifornisce parecchie scuole e quando ho chiesto al proprietario se poteva indicarmi qualche scuola di Kung Fu tradizionale mi ha risposto che ormai nri dintorni non si trova molto e che se mi interessano le arti marziali cinesi c'erano possibilità con Wing Chun e Sanda
ho capito
( come te la cavi con il francese o il cinese?)
con il francese me la cavicchio, col cinese no a meno che non trascino con me un mio amico che però è figlio del capo di una catena di negozi cinesi nella mia città, ergo vive praticamente fra le mura dell'attività
quando uno ha l'aggancio , non può usarlo, ma chiedergli di sentire un pò in giro? immagino già fatto e che non abbiate trovato nulla
scusa non volevo dire di andare a Parigi, delineavo solo la zona che sapevo più presente la comunità cinese, abbi pazienzaPS: suggerisco la Francia solo perchè sei vicino e perchè la comunità cinese nel sud e a Parigi mi sembra molto presente
Parigi... consideriamo anche le spese di viaggio eh :gh:
a presto luca
Post by: Prototype 0 on April 13, 2016, 22:26:18 pm
Post by: Tenchu on April 14, 2016, 10:00:39 am
Non avere dubbi su questo, io ho sempre sbattuto la testa ovunque ma ho sempre ammesso, nel caso, di aver sbagliato
il mio consiglio era più che altro ascolta tutti, ma poi il dubbio toglitelo che sennò ti rimane in testa ( a me almeno funziona così)
si si, era quello che intendevo dire, che alla fine in ogni caso provo sempre in prima persona indipendentemente dalla situazione, poi 9 volte su 10 devo ammettere che avevo torto io, però continuo ad agire in questo modo :P
quando uno ha l'aggancio , non può usarlo, ma chiedergli di sentire un pò in giro? immagino già fatto e che non abbiate trovato nulla
lui non ha mai praticato arti marziali e dei suoi parenti e amici presenti in città nessuno ha conoscenze in tale ambito purtroppo (che comunque avrei dovuto anche valutare se si sarebbe trattato di Wushu Moderno o Kung Fu Tradizionale dato che dalle informazioni raccolte in giro negli anni e dai video visti da loro è più presente il primo)
scusa non volevo dire di andare a Parigi, delineavo solo la zona che sapevo più presente la comunità cinese, abbi pazienzaPS: suggerisco la Francia solo perchè sei vicino e perchè la comunità cinese nel sud e a Parigi mi sembra molto presente
Parigi... consideriamo anche le spese di viaggio eh :gh:
a presto luca
:D ma che "scusa" e che "abbi pazienza", io lo dicevo con simpatia, non ci rimanere male ;)
Post by: Rev. Madhatter on April 14, 2016, 17:29:49 pm
Io studio la branca Hung Sing. La nostra scuola rappresenta la Plum Blossom International Federation del Granmaestro Doc Fai Wong in Italia (puoi trovare sui nostri siti articoli in inglese ed in italiano che possono darti diverse informazioni in merito allo stile, abbiamo anche un forum).
Le due branche di Choy Li Fut non dovrebbero differire molto se non nel programma di studio. Il ramo Hung Sing tende ad avere un programma "un pò più vasto", questo per motivi storici.
Le grosse differenze si possono notare tra le varie scuole in dipendenza del ramo genealogico da cui derivano.
Attualmente si parla di forme della famiglia Chan (da Chan Heung il fondatore) e non. Tutte le sequenze dello stile sono state trascritte, e gli scritti delle forme sono stati ceduti di generazione in generazione ai soli discepoli. Purtroppo sono veramente poche le persone al mondo che posseggono gli scritti e ancora meno quelli che ne posseggono in quantità da poter ricostruire l'intero sistema. Addirittura stessi membri della famiglia Chan non hanno ricevuto gli scritti.
Quindi chi nelle varie generazioni non possedeva gli scritti, tramandava lo stile attraverso un metodo "orale", nel senso che insegnava in base alla sola memoria di ciò che gli era stato trasmesso. Naturalmente nell'arco di poche generazioni, molte sequenze e dettagli sono andati perduti, così come le stesse forme per un particolare o l'altro sono cambiate. Ovviamente un praticante dello stile riesce tranquillamente a riconoscere una forma nella sua esecuzione, anche se differirà di qualche elemento. Altra questione è invece relativa all'esecuzione delle forme. In base agli anni che un allievo aveva studiato con il proprio maestro e a seconda della maestria raggiunta, il ramo tendeva a differenziarsi. Ad esempio uno degli insegnanti del mio maestro, il Granmaestro Hu Yuen Chou, studiò per oltre 20 anni con Chan Yu Chi, nipote del fondatore, una volta trasmessa tutta la sua conoscenza al mio maestro lo presentò successivamente ad un suo compagno di pratica il Granmaestro Wong Gong (ancora in vita, quest'anno compie 80 anni!) che aveva seguito gli insegnamenti invece di Chan Yen e Chan Cheong Mo (anche lui alla morte dei suoi insegnanti aveva poi studiato con Chan Yu Chi), quindi quest'ultimo ha trasmesso al mio insegnante altre forme dello stile derivanti da Chan Cheong Mo. Un altro insegnante del mio maestro è stato il Granmaestro Lau Bun (il suo primo insegnante), allievo di Yuen Hai e a sua volta allievo di Jeong Yim. Jeong Yim fu il maestro di Chan Ngau Sing, un'altro insegnante di Hu Yuen Chou.
Ad oggi il mio insegnante, riconosciuto discepolo dai suoi predecessori, possiede oltre 180 scritti dello stile.
Il ramo Hung Sing è caratterizzato quindi da una moltitudine di forme, mentre quello Bak Sing ne possiede molte meno, questo naturalmente non ne pregiudica l'efficacia.
Il ramo Bak Sing prende vita a partire dal Granmaestro Tam Sam, allievo di Lui Chaun uno dei tre migliori studenti di Jeong Yim. Tam Sam insegnava in Guangzhou, in un distretto chiamato Siu Bak (piccolo nord). Inizialmente la sua scuola si chiamava "Siu Bak Hung Sing Choy Li Fut", ma il nome fu cambiato, a causa della lunghezza, in Bak Sing Choy Li Fut, e le generazioni che seguirono, per portare rispetto al loro insegnante, proclamano il loro Choy Li Fut come branca Bak Sing.
Nel Choy Li Fut è molto forte il legame genealogico, e non farne parte significa in pratica non accedere realmente al sistema, ma oggi purtropo a causa dei molti video presenti molti si proclamano maestri dello stile.... :'( ... ma si fa presto a stanarli, perchè per poter dire di praticare Choy Li Fut, come dicevo prima, bisogna esser parte della famiglia ;)
Concludendo: di differenze ne troverai diverse a seconda del ramo genealogico di discendenza sia per l'esecuzione delle tecniche sia per la struttura delle forme; naturalmente nelle scuole dove sono presenti gli scritti dello stile potrà variare a volte l'esecuzione delle sole tecniche, mente le sequenze saranno identiche. (Chan Heung - Novembre 21, 2007, 14:24:59)
Nel Choy Li Fut sono presenti svariate armi (oltre 50 tra tipi diversi e varianti), a seconda della scuola varierà il programma studi (a questa pagina trovi il nostro http://plumblossom.net/ChoyLiFut/formslist.html (http://plumblossom.net/ChoyLiFut/formslist.html)).
La corrente Bak Sing avendo un programma più ridotto, a seconda della scuola, offrirà un numero di armi o comunque sequenze minore.
Naturalmente si tende a concentrarsi su alcune armi in particolare, in parte basi per lo studio di altre armi ad esse collegate (es. lancia per poi studiarne varianti come la lancia a lingua di serpente etc...), a questo link trovi le armi del nostro programma http://www.plumblossom.net/ChoyLiFut/36weapons.html. (http://www.plumblossom.net/ChoyLiFut/36weapons.html.)
Comunque più che concentrarsi su alcune armi in particolare, abbiamo diverse armi particolari... tra queste la forma della panca Sei Moon Cheung Kiu Dang, diverse forme con il ventaglio, forma di flauto Dung Siu, forma con il bastone da passeggio e poi arma presente solo nel Choy Li Fut il tridente dei nove dragoni. (Chan Heung - Novembre 21, 2007-sotto quello prima)
Post by: Tenchu on April 14, 2016, 18:29:48 pm
Post by: luke on April 14, 2016, 21:17:36 pm
Avevo letto in passato alcuni post dell'utente Chan Heung, ora capirai bene che per seguire la corrente Hung Sing serve davvero un amore masochistico per le forme, amore che io ovviamente non ho 8)
:D :D :D 8) 8) 8)
secondo me meglio sbagliare da soli che fare bene senza essere convinti, quindi ti capisco benissimoNon avere dubbi su questo, io ho sempre sbattuto la testa ovunque ma ho sempre ammesso, nel caso, di aver sbagliato
il mio consiglio era più che altro ascolta tutti, ma poi il dubbio toglitelo che sennò ti rimane in testa ( a me almeno funziona così)
si si, era quello che intendevo dire, che alla fine in ogni caso provo sempre in prima persona indipendentemente dalla situazione, poi 9 volte su 10 devo ammettere che avevo torto io, però continuo ad agire in questo modo :P
quando uno ha l'aggancio , non può usarlo, ma chiedergli di sentire un pò in giro? immagino già fatto e che non abbiate trovato nulla
ah ok ho capito
lui non ha mai praticato arti marziali e dei suoi parenti e amici presenti in città nessuno ha conoscenze in tale ambito purtroppo (che comunque avrei dovuto anche valutare se si sarebbe trattato di Wushu Moderno o Kung Fu Tradizionale dato che dalle informazioni raccolte in giro negli anni e dai video visti da loro è più presente il primo)scusa non volevo dire di andare a Parigi, delineavo solo la zona che sapevo più presente la comunità cinese, abbi pazienzaPS: suggerisco la Francia solo perchè sei vicino e perchè la comunità cinese nel sud e a Parigi mi sembra molto presente
Parigi... consideriamo anche le spese di viaggio eh :gh:
a presto luca
:D ma che "scusa" e che "abbi pazienza", io lo dicevo con simpatia, non ci rimanere male ;)
ho più o meno notato la stessa cosa anche io, ho chiesto a persone della comunità cinese di Prato se conoscevano persone che praticavano arti marziali ma non ho avuto successo
per la Francia non ci sono rimasto male tranquillo
:)
a presto Luca
Post by: Tenchu on April 14, 2016, 21:21:54 pm
Avevo letto in passato alcuni post dell'utente Chan Heung, ora capirai bene che per seguire la corrente Hung Sing serve davvero un amore masochistico per le forme, amore che io ovviamente non ho 8)
:D :D :D 8) 8) 8)
Hai fatto più che bene a sottolinearlo e a scriverlo in cima per metterlo ancor più in evidenza :D
ho più o meno notato la stessa cosa anche io, ho chiesto a persone della comunità cinese di Prato se conoscevano persone che praticavano arti marziali ma non ho avuto successo
Stai cercando di bidonarci dopo la proposta di ritrovo tra "kung fuisti"?! :gh:
per la Francia non ci sono rimasto male tranquillo
:)
a presto Luca
Meno male :)
Post by: luke on April 14, 2016, 22:40:31 pm
nella mia mente chiedere era la cosa più semplice , ma non sono arrivato da nessuna parte
ora che tra figlioli e altro, vado nei parchi spesso, li ho trovati e ho provato a fare 2 chiacchiere in quel modo
praticamente te li devi cercare insomma
ciao Luca
Post by: Kufù on April 15, 2016, 00:22:17 am
vi parlera' piano quindi, se non sentite, avvicinatevi, non fate finta di aver capito se non e' vero
nei momenti di pausa, dove magari sta preparando qualcosa o altro, non state fermi, fate stretching o riprovate un esercizio precedente
cercate di stare attenti e di non fargli ripetere le cose
chiedete ad altri allievi dove e' il vostro spazio e dove il suo (ad esempio c'era un panchetto dove poteva sedersi solo lui)
se prestate attenzione a questi accorgimenti eviterete che lui si possa inversare, per la tranquillita' di tutti
Post by: Rev. Madhatter on April 15, 2016, 11:18:05 am
Aspettate 20-30 minuti ad alzarvi dopo che
E ricordate che la paura non esiste in quel kwoon.
Post by: Barvo Iommi on April 15, 2016, 11:31:28 am
il mio maestro di kung fu diceva:"perchè di matti ne è pieno il mondo e noi che facciamo ste robe lo siamo tutti" XD
Post by: Tenchu on April 29, 2016, 12:31:02 pm
vabbeh, se andate da gianni, ricordate di non voltargli le spalle e di non incrociare le braccia mentre vi parla
vi parlera' piano quindi, se non sentite, avvicinatevi, non fate finta di aver capito se non e' vero
nei momenti di pausa, dove magari sta preparando qualcosa o altro, non state fermi, fate stretching o riprovate un esercizio precedente
cercate di stare attenti e di non fargli ripetere le cose
chiedete ad altri allievi dove e' il vostro spazio e dove il suo (ad esempio c'era un panchetto dove poteva sedersi solo lui)
se prestate attenzione a questi accorgimenti eviterete che lui si possa inversare, per la tranquillita' di tutti
sotto il tuo avatar c'è scritto "non prendetemi sul serio", dimmi che questo è uno di quei casi per favore :gh:
ad oggi comunque non sono ancora riuscito ad andare per una serie di prolungati contrattempi, il lato positivo è stato però l'aver avuto la testimonianza di un ragazzo con cui sono in contatto via internet da qualche anno, non avevamo mai parlato del Choy Lee Fut (mi sembra) ma approfittando della sua passione per le arti marziali ho deciso di proporgli il viaggio e non ne ha voluto sapere!
circa un paio di mesi fa aveva mandato qualche e-mail per sapere i costi, aveva ricevuto risposte da una ragazza/signora la quale lo invitava a prendere appuntamento per incontrarsi di persona con il maestro De Nittis, questo mio conoscente virtuale ha spiegato che abitava lontano da Parma e che prima avrebbe voluto sapere i costi perché gli sembrava inutile, giustamente, farsi il viaggio senza sapere se avrebbe poi potuto far fronte alle spese, per tutta risposta gli è stato detto che De Nittis voleva prima conoscerlo, in questo frangente spiega e fa vedere cosa e come praticai e a questo punto si può parlare del percorso da far fare all'allievo con presentazione del relativo preventivo!
onestamente pure io se devo fare un viaggio per fare una chiacchierata e rischiare pure di non riuscire più ad andare, mi dispiace ma per il momento preferisco rinviare!
data l'informazione credo che aspetterò l'anno prossimo prima di contattare la scuola, almeno mi unirò al pullman della squadra di football americano in cui gioca un mio amico e con 10€ avrò il passaggio sia per l'andata che per il ritorno (giusto lo scorso week-end sono andati a Parma per la penultima partita della stagione, dato che sono già praticamente eliminati, peccato perché a saperlo prima mi sarei organizzato :dis:)
grazie ancora delle informazioni che mi avete dato, prima di chiudere una sola domanda per Kufù: i prezzi erano umani da quel che ricordi? hai mai sentito qualcosa riguardo alle lezioni private? se non vuoi rispondere in pubblico mandami pure un messaggio privato, se ti va ovviamente ;)
Post by: Rev. Madhatter on April 29, 2016, 12:44:17 pm
Prendere le misure di quanto puoi pagare.
che fastidio.
Il tuo amico gli ha risposto che "queste risposte sono una trave tra la ricerca di sé e il senso di frustrazione..."?
Post by: Tenchu on April 29, 2016, 14:00:19 pm
Il preventivo.
Già, a me è giunto questo termine
Prendere le misure di quanto puoi pagare.
Andrò vestito di stracci logori XD
che fastidio.
Il tuo amico gli ha risposto che "queste risposte sono una trave tra la ricerca di sé e il senso di frustrazione..."?
Non ho approfondito, so solo che dopo essersi ritirato educatamente non ha ricevuto risposte ai suoi saluti, cosa che invece accadeva finché si è mostrato interessato... Sarà un caso? :gh:
Post by: Rev. Madhatter on April 29, 2016, 14:20:43 pm
Andrò vestito di stracci logori XD
(http://pds.exblog.jp/pds/1/200812/21/34/a0051234_23371223.jpg)
Quando il primo ministro gli chiede se gli stivali rotti con cui si e' presentato a udienza siano dovuti alla mancanza di denaro o all'orgoglio del soldato.
“entrambi” risponde Alatriste
Post by: Kufù on April 30, 2016, 18:44:46 pm
sotto il tuo avatar c'è scritto "non prendetemi sul serio", dimmi che questo è uno di quei casi per favore :gh:
lo scoprirai ;)
circa un paio di mesi fa aveva mandato qualche e-mail per sapere i costi, aveva ricevuto risposte da una ragazza/signora la quale lo invitava a prendere appuntamento per incontrarsi di persona con il maestro De Nittis,
si, lui non segue l'aspetto organizzativo, pero' fa i colloqui conoscitivi
questo mio conoscente virtuale ha spiegato che abitava lontano da Parma e che prima avrebbe voluto sapere i costi perché gli sembrava inutile, giustamente, farsi il viaggio senza sapere se avrebbe poi potuto far fronte alle spese, per tutta risposta gli è stato detto che De Nittis voleva prima conoscerlo, in questo frangente spiega e fa vedere cosa e come praticai e a questo punto si può parlare del percorso da far fare all'allievo con presentazione del relativo preventivo!
ai miei tempi c'era un accenno di impostazione a percorsi personalizzati, da quanto leggo mi pare che ora vadano per la maggiore, in base a cio' che verra' deciso al colloquio dipendera' il prezzo
onestamente pure io se devo fare un viaggio per fare una chiacchierata e rischiare pure di non riuscire più ad andare, mi dispiace ma per il momento preferisco rinviare!
data l'informazione credo che aspetterò l'anno prossimo prima di contattare la scuola, almeno mi unirò al pullman della squadra di football americano in cui gioca un mio amico e con 10€ avrò il passaggio sia per l'andata che per il ritorno
buona idea
grazie ancora delle informazioni che mi avete dato, prima di chiudere una sola domanda per Kufù: i prezzi erano umani da quel che ricordi? hai mai sentito qualcosa riguardo alle lezioni private? se non vuoi rispondere in pubblico mandami pure un messaggio privato, se ti va ovviamente ;)
sul lato economico preferisco sorvolare, ma posso passarti un paio di minuscole informazioni di cui ti dovrai accontentare
io sono di parma, andavo alle lezioni ordinarie della vecchia palestra (era piccola all'epoca, nel tempo ha fatto carriera), quindi ho pagato un costo base (umano come dici, nel senso che era in linea con gli altri corsi di am) piu' un costo aggiuntivo per altre questioni di contorno, dove ho mantenuto un basso profilo (sono notoriamente spilorcio fin da ragazzino), e mi fermerei qua
a proposito torno a dire che mi potete chiedere qualsiasi cosa, forse rispondero', forse no, ma provateci, avete sicuramente piu' speranze che senza provarci XD
Post by: Rev. Madhatter on May 02, 2016, 12:51:01 pm
Post by: Takuanzen on May 06, 2016, 00:05:02 am
Non mi piace per niente quando si gira. Mi sembra più un vero e proprio girare le spalle per poi rispondere ad un attacco da dietro, più che caricare un pugno girato (la cui rotazione parte di solito da una posizione frontale rispetto all'avversario). Le dinamiche sono diverse nei due casi.
ho provato dopo aver riguardato il video, facendolo me ne sono reso conto pure io, una cosa simile la facevo in uno stile "nipote del cugino" del Choy Lee Fut
https://www.youtube.com/watch?v=K3ZZjr8EPpg&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=K3ZZjr8EPpg&feature=youtu.be)
:)
Post by: Tenchu on May 19, 2016, 09:48:07 am
Fortunatamente ho trovato un lavoro e con gli orari che faccio mi è quasi impossibile raggiungere Parma, almeno per qualche mese, ringrazio tutti per la disponibilità e le risposte, in futuro si dovesse aprire uno spiraglio vedrò di sfruttarlo, nel frattempo mi godo il nuovo lavoro che in due giorni mi ha già dato una marea di soddisfazioni :sur:
Post by: Kufù on May 20, 2016, 19:54:05 pm
Aggiornamento:
Fortunatamente ho trovato un lavoro e con gli orari che faccio mi è quasi impossibile raggiungere Parma, almeno per qualche mese, ringrazio tutti per la disponibilità e le risposte, in futuro si dovesse aprire uno spiraglio vedrò di sfruttarlo, nel frattempo mi godo il nuovo lavoro che in due giorni mi ha già dato una marea di soddisfazioni :sur:
wow, ultimamente di soddisfatti a lavoro ne vedo pochi, anche da me dove ci possiamo ritenere abbastanza fortunati
Post by: Tenchu on May 21, 2016, 01:15:23 am
Aggiornamento:
Fortunatamente ho trovato un lavoro e con gli orari che faccio mi è quasi impossibile raggiungere Parma, almeno per qualche mese, ringrazio tutti per la disponibilità e le risposte, in futuro si dovesse aprire uno spiraglio vedrò di sfruttarlo, nel frattempo mi godo il nuovo lavoro che in due giorni mi ha già dato una marea di soddisfazioni :sur:
wow, ultimamente di soddisfatti a lavoro ne vedo pochi, anche da me dove ci possiamo ritenere abbastanza fortunati
Rientro ora col sorriso, già lavorare è motivo di ottimismo, in più l'ambiente pare ottimo e il titolare è molto contento, tant'è che dopo mezza giornata ha cambiato idea sulla mia mansione e mi ha messo a fare altro perché mi vedeva sprecato nel ruolo iniziale (parole sue) e ora ho pure la possibilità di imparare un mestiere! :sur:
Se in futuro dovessi comunque riuscire a fare una lezione dal maestro De Nittis, o magari uno stage non mancherò di scrivere qui le mie opinioni :thsit:
Ci tengo a ribadire che il suo modo di muoversi mi piace molto e su questo dal vivo sono sicuro che potrò avere solo gradite conferme, a livello personale spero invece di avere delle sorprese :)