Ar.Ma.

Difesa personale => Difesa Personale => Topic started by: Ragnaz on April 04, 2016, 18:02:15 pm

Title: Raw Combatives Concepts
Post by: Ragnaz on April 04, 2016, 18:02:15 pm
CDO ieri ho partecipato al suddetto evento.
Era un seminario introduttivo al raw combatives, in cui son stati trattati solo gli elementi fondanti del loro streetifight (quindi niente pre-post conflitto e simili).
Dovevano essere 4 ore, alla fine son diventate quasi 7  :o
Faccio un riassuntino visto che di cose se ne son viste tante:
prima ora teorica di introduzione, doverosa ma cmq interessante e su cui mi son trovato in accordo completo
(in generale: strategie preferite, scenari probabili, caratteristiche dei tools preferiti)
tutto il resto pratica:
il 90% del tempo è stato dedicato allo striking e ai "support skills" per mettere ko il cattivone di turno
per farla breve: palmo diretto, gomito, ginocchio, tibia, tutti tirati con la stessa catena cinetica dietro, gancio (sempre col palmo), hammerfist (solo all'indietro).
Poi abbiamo fatto anche un paio di drill sotto pressione, uno più incentrato sull'attacco e l'altro sulla "difesa" (o meglio sul controllo della paura dei colpi).
Parte finale sullo "shredder". Lo avevo già visto sul web e mi era piaciuto, e dal vivo è ancora meglio :)
(riassumendo: distanza ravvicinatissima, utilizzare colpi/pressioni su zone dolorose/vitali con massima velocità/intensità e continuità)
Mi spiace per il riassunto molto riassunto, ma il tempo stringe :P
Globalmente un'ottima esperienza e direi la "cosa" migliore che ho visto fin'ora in campo DP  8)
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: luke on April 04, 2016, 18:23:25 pm
non conoscevo
ti ringrazio per la condivisione
dopo vado a vedere qualcosa
ciao e buona serata Luca
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Barvo Iommi on April 04, 2016, 18:50:12 pm
Conosco, a dir poco grandi, c'era giá un 3d mi sembra

La parte di striking che hai visto è C2 di Mick Coup  :)
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Ragnaz on April 04, 2016, 19:30:00 pm
Conosco, a dir poco grandi, c'era giá un 3d mi sembra

La parte di striking che hai visto è C2 di Mick Coup  :)

Si ricordo anch'io un 3D passato dove si parlava anche del gruppo australiano che non aveva a che fare con loro...

Ci han messo, dimenticavo, anche lo "spear" (però mi sembrava diverso da quello visto sul web).
Praticamente taiji :P

Devo dire che mi sembra il tutto anni luce meglio del corso "medio" di KM o simili...

non conoscevo
ti ringrazio per la condivisione
dopo vado a vedere qualcosa
ciao e buona serata Luca

Sul web c'è poco di cose "loro", ma qualcosina si trova.
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Barvo Iommi on April 05, 2016, 10:52:42 am
non ho metri di paragone ho fatto solo due stage con loro uno con Massimiliano e uno con Coup, appagato è dir poco, se non fosse per le distanze sarei stato un assiduo frequentatore e ogni tanto ci faccio un pensiero  :)
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Ragnaz on April 05, 2016, 11:24:29 am
non ho metri di paragone ho fatto solo due stage con loro uno con Massimiliano e uno con Coup, appagato è dir poco, se non fosse per le distanze sarei stato un assiduo frequentatore e ogni tanto ci faccio un pensiero  :)

Io da venezia non son tanto distante, per cui ogni tanto penso continuerò a "frequentarli" :)
(ahh le cattive compagnie!  :gh: )
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: The Spartan on April 05, 2016, 15:28:57 pm
Max credo che ora sia in proprio...
E' sicuramente una persona fra le più preparate del panorama nazionale.
E l'approccio non nostalgico che ha al Combatives non può che avere discreto successo.
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Gargoyle on April 05, 2016, 15:33:49 pm
Esperienza che vorrei fare pure io  :)
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: The Spartan on April 05, 2016, 15:37:59 pm
E' il solo uomo che mi abbia ferito in 10 anni di pratica... XD
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Ragnaz on April 05, 2016, 15:45:31 pm
Max credo che ora sia in proprio...

Si confermo

E' sicuramente una persona fra le più preparate del panorama nazionale.
E l'approccio non nostalgico che ha al Combatives non può che avere discreto successo.

Confermo anche qui, almeno la parte del "non nostalgico".
Più di una volta ci ha fatto esempi di "come si faceva una volta" e di "come si fa adesso", ovviamente giustificando il perchè e il percome.
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Barvo Iommi on April 05, 2016, 16:03:14 pm
E' il solo uomo che mi abbia ferito in 10 anni di pratica... XD
dice lo stesso di te, una costola crinata mi pare XD
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: The Spartan on April 05, 2016, 16:18:39 pm
 XD
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: luke on April 06, 2016, 22:15:24 pm
mi sono fatto un giro
mi sembra una cosa molto interessante
ragnaz un altro  :+1: perchè uno solo non bastava per ringraziarti
non conoscevo e mi sembra da approfondire
ciao luca
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Ragnaz on April 06, 2016, 22:17:41 pm
mi sono fatto un giro
mi sembra una cosa molto interessante
ragnaz un altro  :+1: perchè uno solo non bastava per ringraziarti
non conoscevo e mi sembra da approfondire
ciao luca

Confermo che vale la pena!!
(e fanno anche altro, coltello, etc.)
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Fabio Spencer on April 07, 2016, 14:23:37 pm
Esperienza che vorrei fare pure io  :)
anca mi!
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Ragnaz on April 07, 2016, 19:28:22 pm
Probabilmente in maggio faranno un altro seminario come quello a cui son stato io.
Sempre a venezia (credo).
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: luke on April 07, 2016, 20:01:39 pm
nel breve periodo no
ma nel lungo periodo io mi sono segnato di provare   8) 8) 8)
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Fabio Spencer on April 08, 2016, 10:58:47 am
Probabilmente in maggio faranno un altro seminario come quello a cui son stato io.
Sempre a venezia (credo).
grazie.
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Ragnaz on April 08, 2016, 18:51:25 pm
Probabilmente in maggio faranno un altro seminario come quello a cui son stato io.
Sempre a venezia (credo).
grazie.

Prego :)
consiglio di seguire le loro pag FB, per sicurezza, visto che i posti spesso finisco presto (dom scorsa eravamo una 20ina, ma avevano avuto quasi il doppio di richieste...)
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Win 45-60 on April 10, 2016, 18:13:20 pm

il 90% del tempo è stato dedicato allo striking e ai "support skills" per mettere ko il cattivone di turno
per farla breve: palmo diretto, gomito, ginocchio, tibia, tutti tirati con la stessa catena cinetica dietro, gancio (sempre col palmo), hammerfist (solo all'indietro).


fino a poco tempo fa mi ero infoiato anch'io sul tirare di palmo, poi ho fatto i debiti conti e ho messo tutto quanto in archivio

lasciando stare il diretto mi sai dire se il gancio (immagino col dorso della mano rivolto verso la nostra faccia) viene tirato secondo una biomeccanica di tipo pugilistico o è qualcosa di molto diverso?
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Ragnaz on April 10, 2016, 20:10:17 pm

il 90% del tempo è stato dedicato allo striking e ai "support skills" per mettere ko il cattivone di turno
per farla breve: palmo diretto, gomito, ginocchio, tibia, tutti tirati con la stessa catena cinetica dietro, gancio (sempre col palmo), hammerfist (solo all'indietro).


fino a poco tempo fa mi ero infoiato anch'io sul tirare di palmo, poi ho fatto i debiti conti e ho messo tutto quanto in archivio


Come mai?



lasciando stare il diretto mi sai dire se il gancio (immagino col dorso della mano rivolto verso la nostra faccia) viene tirato secondo una biomeccanica di tipo pugilistico o è qualcosa di molto diverso?

Immagini male :P
Il colpo simil-gancio viene portato sempre di palmo e segue una traiettoria parallela al suolo, colpendo a mo' di "schiaffone".
Il movimento però assomiglia al gancio, come catena cinetica usata per tirarlo e come traiettoria e viene tirato "secco", non passante come uno schiaffo vero.
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Win 45-60 on April 10, 2016, 21:18:50 pm

il 90% del tempo è stato dedicato allo striking e ai "support skills" per mettere ko il cattivone di turno
per farla breve: palmo diretto, gomito, ginocchio, tibia, tutti tirati con la stessa catena cinetica dietro, gancio (sempre col palmo), hammerfist (solo all'indietro).


fino a poco tempo fa mi ero infoiato anch'io sul tirare di palmo, poi ho fatto i debiti conti e ho messo tutto quanto in archivio


Come mai?


perché dopo varie prove e riprove e tentativi di "evoluzione" in sparring sono arrivato alla logica (almeno per me) conclusione che il pugno si gestisce meglio sulle varie distanze e in movimento e che ha delle traiettorie che consentono di superare con tanta maggior facilità la guada avversaria

se quello sta fermo a braccia basse è un conto, ma se si scambia la mano aperta diventa quasi improponibile

quanto alla presunta maggior sicurezza penso che ci siano altrettante occasioni se non di più di farsi male tirando di palmo, specie se si impatta contro un avambraccio volante con le dita ancora semi rilassate
contro la faccia o il cranio mi risulta piuttosto a rischio anche lo scafoide

lo vedo bene come colpo di inizio oppure, su particolari angolazioni, durante certe fasi di lotta in presa




lasciando stare il diretto mi sai dire se il gancio (immagino col dorso della mano rivolto verso la nostra faccia) viene tirato secondo una biomeccanica di tipo pugilistico o è qualcosa di molto diverso?

Immagini male :P
Il colpo simil-gancio viene portato sempre di palmo e segue una traiettoria parallela al suolo, colpendo a mo' di "schiaffone".
Il movimento però assomiglia al gancio, come catena cinetica usata per tirarlo e come traiettoria e viene tirato "secco", non passante come uno schiaffo vero.

mmmh, qualcosa tipo power slap dunque
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: The Spartan on April 11, 2016, 10:42:12 am
Io sono più le volte che riesco a mettere palmate ben date che altro quando giochiamo...
Proprio l'altra sera con un mio allievo ho sentito uno stock che mi sono spaventato... :sbav:
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Ragnaz on April 11, 2016, 12:40:47 pm

il 90% del tempo è stato dedicato allo striking e ai "support skills" per mettere ko il cattivone di turno
per farla breve: palmo diretto, gomito, ginocchio, tibia, tutti tirati con la stessa catena cinetica dietro, gancio (sempre col palmo), hammerfist (solo all'indietro).


fino a poco tempo fa mi ero infoiato anch'io sul tirare di palmo, poi ho fatto i debiti conti e ho messo tutto quanto in archivio


Come mai?


perché dopo varie prove e riprove e tentativi di "evoluzione" in sparring sono arrivato alla logica (almeno per me) conclusione che il pugno si gestisce meglio sulle varie distanze e in movimento e che ha delle traiettorie che consentono di superare con tanta maggior facilità la guada avversaria


Su questo son d'accordo.


se quello sta fermo a braccia basse è un conto, ma se si scambia la mano aperta diventa quasi improponibile


Improponibile direi proprio di no, anzi. A me viene particolarmente bene proprio con traiettoria simil-gancio.


quanto alla presunta maggior sicurezza penso che ci siano altrettante occasioni se non di più di farsi male tirando di palmo, specie se si impatta contro un avambraccio volante con le dita ancora semi rilassate
contro la faccia o il cranio mi risulta piuttosto a rischio anche lo scafoide


Di sicuro, per me, è cmq più "sicuro" di un pugno.


lo vedo bene come colpo di inizio oppure, su particolari angolazioni, durante certe fasi di lotta in presa


Diciamo che van prese in considerazione imho due cose principalmente:
1. il colpo col palmo è proposto perchè può essere usato da chiunque anche senza grossi allenamenti alle spalle e appunto, non necessita un lungo e costante allenamento specifico per essere efficace e sicuro al tempo stesso (cosa che invece serve coi pugni)
2. lo scontro "da DP" non dovrebbe (sottolineo il condizionale) trasformarsi in uno scambio/sparring





lasciando stare il diretto mi sai dire se il gancio (immagino col dorso della mano rivolto verso la nostra faccia) viene tirato secondo una biomeccanica di tipo pugilistico o è qualcosa di molto diverso?

Immagini male :P
Il colpo simil-gancio viene portato sempre di palmo e segue una traiettoria parallela al suolo, colpendo a mo' di "schiaffone".
Il movimento però assomiglia al gancio, come catena cinetica usata per tirarlo e come traiettoria e viene tirato "secco", non passante come uno schiaffo vero.

mmmh, qualcosa tipo power slap dunque

Non ho idea di cosa sia il power slap  :-[  :P
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Rev. Madhatter on April 11, 2016, 13:00:29 pm
Concettualmente sono fighissimi e messi bene fanno benissimo il loro lavoro.

Io pero' le mani le tengo chiuse per le troppe brutte esperienze sulle dita.
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Barvo Iommi on April 11, 2016, 13:13:03 pm
allo stage con Coup lui disse di usare quello che si preferisce, lui con le sue mani usa i pugni, lui, i novizi che usino i palmi
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Ragnaz on April 11, 2016, 13:37:43 pm
Resto dell'idea (che è quella poi dei ragazzi del RC) che:
palmi per chi non è allenato
palmi o pugni per chi ha mani allenate
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: The Spartan on April 11, 2016, 13:57:23 pm
Su "mani allenate" secondo me casca l'asino...
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Ragnaz on April 11, 2016, 14:17:42 pm
Su "mani allenate" secondo me casca l'asino...

Dipende sempre come, of course, o intendevi altro?
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: The Spartan on April 11, 2016, 15:18:12 pm
Intendo dire che sul concetto di "mani allenate" secondo me le idee delle persone sono un pelino diverse dalla realtà delle medesime persone...
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Ragnaz on April 11, 2016, 18:07:54 pm
Intendo dire che sul concetto di "mani allenate" secondo me le idee delle persone sono un pelino diverse dalla realtà delle medesime persone...

Ah ok, sì, probabile !
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Win 45-60 on April 11, 2016, 18:51:46 pm
Io sono più le volte che riesco a mettere palmate ben date che altro quando giochiamo...
Proprio l'altra sera con un mio allievo ho sentito uno stock che mi sono spaventato... :sbav:

è vero, quando si "gioca" risulta molto più sciolto colpire a mano aperta (magari il rischio è di levarsi un occhio...)
è quando si arriva a fare sul serio, ma sul serio davvero, e ci piomba addosso la necessità di spengere prima di essere spenti che il punto di vista comincia a cambiare  :-X

e comunque molto dipende dalla strategia di base di quello che alleni, se il tuo metodo è più versato al grappling che non allo striking il colpo col palmo vien fuori eccome
 
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Win 45-60 on April 11, 2016, 19:30:00 pm

Diciamo che van prese in considerazione imho due cose principalmente:
1. il colpo col palmo è proposto perchè può essere usato da chiunque anche senza grossi allenamenti alle spalle e appunto, non necessita un lungo e costante allenamento specifico per essere efficace e sicuro al tempo stesso (cosa che invece serve coi pugni)
2. lo scontro "da DP" non dovrebbe (sottolineo il condizionale) trasformarsi in uno scambio/sparring


Sul punto 1 sono iabbastanza in disaccordo
IMHO in una situazione di striking è molto più difficile esprimere un colpo di palmo efficace che non un pugno, perché il tirare di palmo ti obbliga a una distanza precisa, a essere padrone di tecniche che ti permettano di sgombrare l'ostacolo della guardia avversaria, inoltre ci vuole una estrema rilassatezza di spalle e braccia che male si accorda col mantenere una propria copertura protettiva

finché mi sono allenato in ambienti in cui andavano per la maggiore le tecniche di lotta o di trapping usare il palmo mi pareva una cosa come minimo sensata, quando poi ho cominciato a frequentare gente con un'impostazione assai più pugilistica sono tornato quasi subito a credere nei cari vecchi pugni

non solo, alla fine mi sono convinto anch'io che portare i colpi con le prime due nocche è preferibile a utilizzare le ultime tre ( e questo sia perché in questo modo si evitano gli stessi identici inconvenienti dati dall'utilizzo del palmo sia perché  gestualmente mi consente di mantenere un gesto "più vicino" al maneggio del coltello,  chiuso OT)

per il punto 2 sarei anche d'accordo con te, ma il fatto è che non sai mai che piega possano prendere le cose e allora preferisco comunque essere abituato a usare quello che giudico lo strumento più adattabile alle varie situazioni, cioè il pugno
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Win 45-60 on April 11, 2016, 19:35:57 pm
Intendo dire che sul concetto di "mani allenate" secondo me le idee delle persone sono un pelino diverse dalla realtà delle medesime persone...

in generale io direi che quando si riesca a fare il sacco di potenza senza protezioni e senza spellarsi le nocche col condizionamento siamo già a posto

per avere fiducia nelle proprie mani non credo si debba arrivare a spaccare mattoni o tavole di pino
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Ragnaz on April 11, 2016, 19:53:28 pm

Diciamo che van prese in considerazione imho due cose principalmente:
1. il colpo col palmo è proposto perchè può essere usato da chiunque anche senza grossi allenamenti alle spalle e appunto, non necessita un lungo e costante allenamento specifico per essere efficace e sicuro al tempo stesso (cosa che invece serve coi pugni)
2. lo scontro "da DP" non dovrebbe (sottolineo il condizionale) trasformarsi in uno scambio/sparring


Sul punto 1 sono iabbastanza in disaccordo
IMHO in una situazione di striking è molto più difficile esprimere un colpo di palmo efficace che non un pugno, perché il tirare di palmo ti obbliga a una distanza precisa, a essere padrone di tecniche che ti permettano di sgombrare l'ostacolo della guardia avversaria, inoltre ci vuole una estrema rilassatezza di spalle e braccia che male si accorda col mantenere una propria copertura protettiva


Non capisco il discorso distanza.. non vedo differenze grosse tra palmo e pugno.
Se c'è un ostacolo o si toglie o si aggira (vedi palmata "a gancio"), cosi come coi pugni chiusi.
Inoltre, prova fatta dal vivo proprio allo stage, una ragazza nuova senza esperienza, è riuscita rapidamente a tirare belle legnate di palmo sui focus, mentre col pugno ha provato ma le faceva male anche tirando molto più piano...


finché mi sono allenato in ambienti in cui andavano per la maggiore le tecniche di lotta o di trapping usare il palmo mi pareva una cosa come minimo sensata, quando poi ho cominciato a frequentare gente con un'impostazione assai più pugilistica sono tornato quasi subito a credere nei cari vecchi pugni


Beh è abbastanza ovvio che per fare boxe o simili i pugni siano meglio di tutto il resto :P


non solo, alla fine mi sono convinto anch'io che portare i colpi con le prime due nocche è preferibile a utilizzare le ultime tre ( e questo sia perché in questo modo si evitano gli stessi identici inconvenienti dati dall'utilizzo del palmo sia perché  gestualmente mi consente di mantenere un gesto "più vicino" al maneggio del coltello,  chiuso OT)


Bah l'idea di poter decidere con che nocche colpire mi sembra davvero utopica. Sul sacco ancora ancora,ma sul corpo umano (che non è certo una superficie piatta e regolare) e nel caos di uno scontro, è già tanto che ti colpisco e non mi faccio male io :P


per il punto 2 sarei anche d'accordo con te, ma il fatto è che non sai mai che piega possano prendere le cose e allora preferisco comunque essere abituato a usare quello che giudico lo strumento più adattabile alle varie situazioni, cioè il pugno

Ma infatti mai detto che il palmo sia meglio... chi sa usare bene i pugni e li tiene (davvero!) allenati, fa bene a usare quelli ;)
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Win 45-60 on April 11, 2016, 20:46:44 pm

Non capisco il discorso distanza.. non vedo differenze grosse tra palmo e pugno.
Se c'è un ostacolo o si toglie o si aggira (vedi palmata "a gancio"), cosi come coi pugni chiusi.
Inoltre, prova fatta dal vivo proprio allo stage, una ragazza nuova senza esperienza, è riuscita rapidamente a tirare belle legnate di palmo sui focus, mentre col pugno ha provato ma le faceva male anche tirando molto più piano...


la distanza... intanto a pugno chiuso guadagni cinque centimetri d'allungo e non mi pare poco
e poi c'è il fatto che con la palmata devi essere coi piedi un tantini più piantati a terra e trovarti nel range ottimale per scaricare la potenza, anche il busto è meno mobile (la parte sciolta sono spalle e braccia) e quindi ti allunghi peggio verso il bersaglio, il tratto in cui si esprime poi la potenza effettiva del palmo corrisponde a pochissimi centimetri della sua traiettoria quindi la distanza va calibrata al meglio
le traiettorie poi, siccome la posizione dell'avambraccio è inclinata diversamente rispetto al colpire di pugno, sonno assai più facilmente intercettabili dall'avversario

la ragazza avrà dimostrato di saper tirare dei bei ceffoni ma un suo pugno al plesso solare o alla gola o al setto nasale sarebbe stato mica male in caso di DP, no?



Bah l'idea di poter decidere con che nocche colpire mi sembra davvero utopica. Sul sacco ancora ancora,ma sul corpo umano (che non è certo una superficie piatta e regolare) e nel caos di uno scontro, è già tanto che ti colpisco e non mi faccio male io :P

no, non è che scegli
è che se focalizzi quel tipo di pugno quelle che ottieni sono traiettorie più incisive e rischi meno di essere intercettato dalle braccia dell'avversario o di sbattere male con alcune parti esposte (e mal disposte) del pugno
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Ragnaz on April 12, 2016, 00:54:13 am

Non capisco il discorso distanza.. non vedo differenze grosse tra palmo e pugno.
Se c'è un ostacolo o si toglie o si aggira (vedi palmata "a gancio"), cosi come coi pugni chiusi.
Inoltre, prova fatta dal vivo proprio allo stage, una ragazza nuova senza esperienza, è riuscita rapidamente a tirare belle legnate di palmo sui focus, mentre col pugno ha provato ma le faceva male anche tirando molto più piano...


la distanza... intanto a pugno chiuso guadagni cinque centimetri d'allungo e non mi pare poco


Contando che le aggressioni avvengono da molto vicino, direi che conta molto poco... non confondiamo DP con sparring.

e poi c'è il fatto che con la palmata devi essere coi piedi un tantini più piantati a terra


 ???

e trovarti nel range ottimale per scaricare la potenza, anche il busto è meno mobile (la parte sciolta sono spalle e braccia) e quindi ti allunghi peggio verso il bersaglio,


 ???

il tratto in cui si esprime poi la potenza effettiva del palmo corrisponde a pochissimi centimetri della sua traiettoria quindi la distanza va calibrata al meglio
le traiettorie poi, siccome la posizione dell'avambraccio è inclinata diversamente rispetto al colpire di pugno, sonno assai più facilmente intercettabili dall'avversario


 ???
e tre... boh... davvero non vedo tutte ste "differenze"


la ragazza avrà dimostrato di saper tirare dei bei ceffoni ma un suo pugno al plesso solare o alla gola o al setto nasale sarebbe stato mica male in caso di DP, no?


Non ceffoni, palmate dirette, esattamente uguali a un diretto (cross), ma tirate col palmo (e indirizzate al viso, zona naso)
E forse non hai letto, ma dicevo che lei stessa non riusciva a tirare un pugno forte perchè le faceva male, per cui in DP, se avesse tirato un pugno si sarebbe fatta più male lei dell'altro, con ogni probabilità




Bah l'idea di poter decidere con che nocche colpire mi sembra davvero utopica. Sul sacco ancora ancora,ma sul corpo umano (che non è certo una superficie piatta e regolare) e nel caos di uno scontro, è già tanto che ti colpisco e non mi faccio male io :P

no, non è che scegli
è che se focalizzi quel tipo di pugno quelle che ottieni sono traiettorie più incisive e rischi meno di essere intercettato dalle braccia dell'avversario o di sbattere male con alcune parti esposte (e mal disposte) del pugno

Non sono davvero d'accordo. Se parliamo di boxe metto il beneficio del dubbio, ma non a mani nude o in contesti non sportivi.
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Win 45-60 on April 12, 2016, 21:59:37 pm
Beh, permettimi di essere perplesso per la tua perplessità  :D

mica posso avere la pretesa di possedere il Verbo però sull'argomento ci ho studiato e faticato parecchio e posso affermare che, almeno per come porto io i colpi, fra diretto/gancio/montante di derivazione pugilistica e le corrispondenti versioni col palmo la differenza c'è
e, seppur non abissale, è tale da essere ben riscontrabile sia a livello di meccanica del movimento che (questa assai di più) di applicabilità in combattimento

poi è chiaro che ognuno di noi esprime i suoi giudizi anche in base al proprio background marziale e alla propria "vocazione" fisica e a tanto altro ancora, quindi non stiamo a perderci dietro alle sfumature

posso dirti che sono d'accordo con te sul fatto che in determinati contesti in cui si lavora stretto il colpo di palmo può avere utilizzo e utilità, e su certe angolazioni è addirittura meglio del pugno

  al tempo stesso rimarco però che, per quella che può essere la mia personale esperienza di allenamento e la mia mentalità rispetto al combattimento da strada, dopo aver esaminato il palm-strike in tutti i suoi aspetti ho deciso di considerarlo solo come un'arma secondaria, reperibile alla voce "varie ed eventuali"
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Ragnaz on April 13, 2016, 00:25:16 am
Domenica 29 maggio faranno un altro RC concepts, sempre in zona venezia.
Ci andiamo tutti così proviamo dal vivo  :gh:
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: mushotoku on April 30, 2017, 15:37:46 pm
Quindi fanno solo seminari sporadici? Corsi regolari? Non ne fanno più? Nemmeno quelli di difesa femminile? Zone Falconara - Senigallia se non erro
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: The Spartan on May 02, 2017, 19:23:55 pm
Gambelli in teoria è attivo...
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Andy on May 03, 2017, 09:12:47 am
Gambelli in teoria è attivo...

Ma credo vada avanti a seminari, nessun corso regolare...

Come sopravviva, mi è sconosciuto.  XD
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: The Spartan on May 03, 2017, 09:42:28 am
Che perserveranza...
Title: Re:Raw Combatives Concepts
Post by: Ragnaz on May 03, 2017, 20:50:59 pm
Volendo ora c'è anche Giuseppe, un ex collaboratore di Gambelli che ora ha fondato il "suo" Combatives 360.
Lui in zona Venezia fa anche corsi classici 2 x week, oltre a seminari frequenti.