Ar.Ma.

Arti marziali del Giappone - Okinawa - Corea => Judo => Topic started by: 360°kombat on July 07, 2016, 16:42:28 pm

Title: Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: 360°kombat on July 07, 2016, 16:42:28 pm
Salve a tutti. Vorrei rimettermi in una decente condizione fisica per poter affrontare una stagione di PREPARAZIONE atletica. Mi spiego meglio! A ottobre si riparte con una maggiore preparazione atletica. Faremo un lavoro specifico e porteremo a 3, gli allenamenti settimanali. Ho già cominciato a fare un lavoro un po' generale, però vorrei farne uno più specifico. I miei strumenti: una Kettbell da 12 kg, fasce TRX, sacco da pugilato (60 kg), bilanciere e manubri. Potete consigliarmi qualcosa?
Grazie
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: xjej on July 08, 2016, 14:23:08 pm
Come scritto di là, peso e sistema cardiovascolare prima di tutto con aggiunta di un buon dietologo probabilmente.
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: Takuanzen on July 08, 2016, 23:55:53 pm
Salve a tutti. Vorrei rimettermi in una decente condizione fisica per poter affrontare una stagione di PREPARAZIONE atletica. Mi spiego meglio! A ottobre si riparte con una maggiore preparazione atletica. Faremo un lavoro specifico e porteremo a 3, gli allenamenti settimanali. Ho già cominciato a fare un lavoro un po' generale, però vorrei farne uno più specifico. I miei strumenti: una Kettbell da 12 kg, fasce TRX, sacco da pugilato (60 kg), bilanciere e manubri. Potete consigliarmi qualcosa?
Grazie
Inizia inserendo nei tuoi circuiti degli swing a due mani col kb. :)
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: xjej on July 09, 2016, 00:14:48 am
Inizia inserendo nei tuoi circuiti degli swing a due mani col kb. :)

Lo swing è un esercizio che io imparerei sotto la supervisione di un tecnico.
Per altro, che significa "inserirlo" ? Modalità? Finalità ? ;)
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: 360°kombat on July 09, 2016, 07:43:11 am
Lo swing immaginavo avesse un'utilità ed ora che Takuanzen me lo ha consigliato.................... XD
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: Takuanzen on July 09, 2016, 16:36:59 pm
Inizia inserendo nei tuoi circuiti degli swing a due mani col kb. :)

Lo swing è un esercizio che io imparerei sotto la supervisione di un tecnico.
Per altro, che significa "inserirlo" ? Modalità? Finalità ? ;)

Hai ragione, infatti io non sono un tecnico. Ma un amatore appassionato... XD
Non so nemmeno quale sia il suo peso e altezza. Oppure da quanto tempo studia con le gyrie. O che lavoro di PA abbia fatto prima.
Vedendo il 12 kg, che è un peso molto (ma molto) leggero, ipotizzo sia agli inizi.
Lo swing a due mani è un fondamentale con cui può allenare parecchi gruppi muscolari e per iniziare, riducendo al minimo i possibili danni legati alla tecnica imperfetta, va bene[1]. Di esercizi a cui associarlo ce ne sono a josa, in circuiti "caserecci" e generali.
Assieme al resto sopra indicato, sta a lui specificare modalità e finalità.  Passo...:thsit:
 1. Meglio di altri esercizi, che non consiglierei mai come primo approccio, diciamo così. :whistle:
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: xjej on July 09, 2016, 19:59:23 pm
Ok tak ma rimane la domanda, per cosa?
I mean, esercizio per fare esercizio ?
"fai dieci serie da dieci col kb"
Con che finalità? Ed il resto?
Altrimenti faccio lo swing per imparare lo swing (e senza supervisione, imho, male).
Per inciso, per me lo swing è tutt'altro che basilare se eseguito come si deve..
Perchè altrimenti "mettici i kb" è come "prova la dieta del minestrone" con l' aggravante che chi ha aperto il topic prende la questione parecchio alla leggera.
Si parla di una persona di 170cm per 110kg, siamo decisamente oltre il fuoriforma.
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: 360°kombat on July 10, 2016, 15:48:29 pm
Ok tak ma rimane la domanda, per cosa?
I mean, esercizio per fare esercizio ?
"fai dieci serie da dieci col kb"
Con che finalità? Ed il resto?
Altrimenti faccio lo swing per imparare lo swing (e senza supervisione, imho, male).
Per inciso, per me lo swing è tutt'altro che basilare se eseguito come si deve..
Perchè altrimenti "mettici i kb" è come "prova la dieta del minestrone" con l' aggravante che chi ha aperto il topic prende la questione parecchio alla leggera.
Si parla di una persona di 170cm per 110kg, siamo decisamente oltre il fuoriforma.


Ti ho ringraziato per i consigli! Ti ho confermato di essere consapevole della mia scarsa forma fisica (anche se non mi conosci e non sai come sono fatto)! Credo che dire che prendo alla leggera le cose, sia fuori luogo e superficiale da parte tua. I tuoi consigli e quelli degli altri, li ho sempre presi in rilevante e rispettosa considerazione. Però non confondere l'umiltà per remissione ed insicurezza! Sono pronto ad imparare da chiunque, ma non sono una palla di cacca che vive davanti ad un PC. Ok? Per il resto massima stima per chi ne sa più di me. ;)
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: marco92 on July 20, 2016, 14:05:51 pm
io sto facendo circa mezz'oretta di bici al giorno, ho perso 5 kg pur mangiando come e forse più di prima e mi ritrovo più fiato "specifico".
L'ho notato visto che facciamo sempre un mezzo tabata a fine lezione al sacco di pugni.
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: Ale_ale on July 20, 2016, 15:03:29 pm
io sto facendo circa mezz'oretta di bici al giorno, ho perso 5 kg pur mangiando come e forse più di prima e mi ritrovo più fiato "specifico".
L'ho notato visto che facciamo sempre un mezzo tabata a fine lezione al sacco di pugni.

Solo mezz'ora? con un gran bel ritmo immagino....
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: xjej on July 20, 2016, 15:06:47 pm
io sto facendo circa mezz'oretta di bici al giorno, ho perso 5 kg pur mangiando come e forse più di prima e mi ritrovo più fiato "specifico".
L'ho notato visto che facciamo sempre un mezzo tabata a fine lezione al sacco di pugni.
Trenta minuti di bici al giorno servono a poco e con lauta probabilità non fanno fiato "specifico" a meno che il punto di partenza non fosse decisamente basso.
Per i tabata a gine ogni lezione..senza sapere se sono proprio tabata o sono altro, eh preferirei non leggerle certe cose.
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: marco92 on July 20, 2016, 15:59:16 pm
ritmo normale trovo anch'io strano migliorare nel sacco facendo uno sport di fondo.
Forse è più dovuto al calo peso che ad altro. Oppure alla vascolarizzazione tanto per far arrabbiare con un altro termine specifico usato a casaccio xjej  :whistle:

Tabata non è quel interval training 20sec. attivo 10 rest per 8 volte?
Noi lo facciamo 4 volte, soprattutto lì ho visto miglioramenti di "fiato", la mia condizione aerobica non era accio visto che comunque gioco a pallone 1 o 2 volte a settima e sono di quelli che corre.
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: xjej on July 21, 2016, 01:52:13 am
ritmo normale trovo anch'io strano migliorare nel sacco facendo uno sport di fondo.
Forse è più dovuto al calo peso che ad altro. Oppure alla vascolarizzazione tanto per far arrabbiare con un altro termine specifico usato a casaccio xjej  :whistle:

Tabata non è quel interval training 20sec. attivo 10 rest per 8 volte?
Noi lo facciamo 4 volte, soprattutto lì ho visto miglioramenti di "fiato", la mia condizione aerobica non era accio visto che comunque gioco a pallone 1 o 2 volte a settima e sono di quelli che corre.

Mmm no, la vascolarizzazione dubito tu l'abbia anche solo mossa con 30' di bicletta.
Quattro giri di tabata a fine tutti allenamenti? :|
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: marco92 on July 21, 2016, 09:27:09 am
quindi è un tabata? sì è un'ultima strizzata alle carni prima di andar via, non va bene?

quanto servirebbe per la vascolarizzazione? forse è davvero il calo di peso, l'importante e che l'effetto ci sia stato, uguale da cosa dipenda
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: xjej on July 21, 2016, 16:42:19 pm
La vascolarizzazione è un processo di adattamento lungo.
Ci vorrebbe la corsa, che in bicicletta per fare un lavoro aerobico paragonabile tocca starci troppo.
Per valutar la tua condizione prenditi la pulsazione la mattina appena sveglio.
Un giorno, dopo esserti scaldato, vedi quanto ci metti a correre un miglio e mezzo (1.5km), prendi la pulsazione alla fine e poi la riprendi passato un minuto.
Ti segni tutti i dati e riporti qui.
Per il tabata, dipende dall'intensità di lavoro.
Venti secondi di lavoro significa poco, posson esser fatti a 120 pulsazioni oppure a 200.
Propriamente dovrebbe essere hiit, un lavoro intervallato ad alta intensità. Non ha gran senso farlo tutti i giorni e nemmeno farlo lontano dal periodo gare.
Se non lavorate ad alta intensità, probabilmente potrebbe pure starci.
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: marco92 on July 22, 2016, 08:21:21 am
Quote
Un giorno, dopo esserti scaldato, vedi quanto ci metti a correre un miglio e mezzo (1.5km), prendi la pulsazione alla fine e poi la riprendi passato un minuto.
Ti segni tutti i dati e riporti qui.

posso provarci il fine settimana, ma un miglio e mezzo o un chilometro e mezzo?

per il tabata: la frequenza è due volte alla settimana (per me) si fa al massimo usando solo ganci e diretti, credo sia ben oltre i 120 ma non saprei quantificare.

Abbiamo anche altri trainer che fanno delle specie di hiit a fine allenamento ma diverse.(tipo 5salti ginocchia al petto, 5 flessioni, 5 burpees, 5 addominali a libro il tutto 3 volte pausa ed un'altra volta)

Chi fa le gare si allena a parte.
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: xjej on July 22, 2016, 19:38:57 pm
1.5 miles - 2.5km. sorry, momento di disfunzione del cervello.
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: 360°kombat on July 24, 2016, 08:02:02 am
Ho capito che vi sono delle regole di base per l'allenamento. Regole con sicure basi scientifiche. Però esistono anche reazioni fisiologiche diverse. Quindi, forse, è sicuramente più giusto che uno faccia un programma personalizzato! Non solo in funzione del risultato che vuole ottenere, ma anche in funzione del proprio essere! Credo che farò degli esperimenti, sulla base dei vostri consigli, nell'attesa di riprendere gli allenamenti con il mio Maestro che sta studiando un programma per portare tutti noi (allievi vecchietti) ad un livello atletico accettabile. ;)
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: marco92 on July 25, 2016, 16:21:14 pm
allora ho provato nel fine settimana con 1,5 miglia.
Ecco i risultati:
battiti a riposo 72 dopo la corsa 175 dopo 1 minuto 125 (+- 4 visto che non ho cardiofrequenzimetro)
tempo 11 min e 30

la prima metà l'ho fatta più blanda al ritorno ho accelerato più sprint finale.

quanto sono sega???  :gh: :gh: :gh:
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: xjej on July 26, 2016, 00:52:21 am
Quanto pesi e quanto sei alto?
Sicuro di aver misurato bene i battiti?
Il tempo sarebbe anche ok, sono le frequenze che discrepano un po'..
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: marco92 on July 26, 2016, 09:31:04 am
io faccio 81 kg per quasi 1,8 m

I battiti li ho misurati contando i battiti al polso per 15 sec e moltiplicando per quattro, per questo forse non è molto preciso e avevo scritto +-4.

Forse lo sbaglio è stato anche il correre più veloce nella seconda metà. Quando giocavo a pallone e facevamo i test ci dicevano di correre sempre alla stessa andatura.
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: marco92 on July 27, 2016, 08:17:17 am
se ti va 360°Combat puoi provare il test anche tu così si confrontano i numeri
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: 360°kombat on July 28, 2016, 07:47:21 am
se ti va 360°Combat puoi provare il test anche tu così si confrontano i numeri


Ci stavo pensando. Però io preferisco correre in pista. Un pomeriggio di questi magari vado in pista e provo ;)
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: 360°kombat on July 28, 2016, 07:49:46 am
marco92  rispetto a te io sono una pippa! Come ha fatto già notare il buon  xjej ???
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: 360°kombat on July 28, 2016, 07:57:09 am
marco92  rispetto a te io sono una pippa! Come ha fatto già notare il buon  xjej ???


che, nonostante i modi non proprio fini di dire le cose, mi ha stimolato alla costanza!
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: marco92 on July 28, 2016, 08:49:42 am
beh in pista farai sicuramente un buon tempo. io adesso mi mantengo, prima avevo più tempo e mi allenavo di più.

xjej è sicuramente preparato e diretto, io però non ho capito cosa non va nei miei battiti, se non me lo dice prenoto visita dal cardiologo  :gh:

come procede la preparazione?
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: 360°kombat on July 28, 2016, 09:37:20 am
beh in pista farai sicuramente un buon tempo. io adesso mi mantengo, prima avevo più tempo e mi allenavo di più.

xjej è sicuramente preparato e diretto, io però non ho capito cosa non va nei miei battiti, se non me lo dice prenoto visita dal cardiologo  :gh:

come procede la preparazione?



La preparazione procede in maniera generica. Però non va male! Brucio calorie e tonifico. Per la preparazione specifica ho parlato con il mio Maestro e mi ha detto di non stare a preoccuparmi, perché a ottobre ci pensa lui a farci lavorare in maniere adeguata! Nonostante questo, mi do comunque da fare per perdere il grasso e rafforzando i muscoli. Ciò però, comporta una lentissima perdita di peso. Faccio un minimo di 10 rounds da 3 minuti al sacco con pause da 1 minuto e mezzo 8intensità variabile e misto a qualche calcio e gomitata). Faccio, con le fasce TRX, schiena, petto e spalle. Con il bilanciere da 42 kg, bicipiti. Con la Kettlebell faccio gli swing. Flessioni braccia. Questo è il mio allenamento durante la settimana. Qualche volta i rounds al sacco sne ho fatti 15 e li ho abbinati a 5 serie di flessioni (5x20). Quando i rounds sono 10, li abbino (come ieri sera) alle fasce TRX (spalle, schiena e petto)+ 3x20 flessioni braccia e 4x8 bicipito con il bilanciere da 42 kg. :yawn:
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: 360°kombat on July 28, 2016, 09:39:14 am
Dimenticavo che abbino lo swing (5x10) + 5x20 di flessioni braccia.
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: 360°kombat on July 28, 2016, 09:47:29 am
Lo so! Ora mi direte che sono una pippa e vi do ragione! Pensa che prima ero un malato da 4 ore di allenamento ininterrotte. poi ho capito che facevo solo del male al mio corpo e alla mia mente. Ho il grave problema a dosare le energie. Se non mi sento sfinito a fine allenamento (soprattutto se non sento i dolori il giorno dopo), mi sento in colpa. Mi sento come se non avessi fatto niente. Per tal motivo spesso chiedo a voi consigli. Cerco di evitare  inutili sovrallenamenti. Ad uno stage  multidisciplinare di 6 ore, con una pausa di un'ora e mezza, il mio Maestro (conoscendomi) mi invitava a fare con più calma e ad andare più piano. Per questo mi sentii offeso dalle affermazioni di xjej, quando mi disse che sottovalutavo la mia situazione ???
Però lo ringrazio per i consigli che è sempre generoso a concederci :-*
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: 360°kombat on July 28, 2016, 10:19:36 am
La ragione del mio sovrappeso, oltre all'alimentazione palesemente sbagliata, è una serie di sfighe che mi sono capitate! Una terribile distorsione che mi ha costretto ad un lungo periodo di inattività, turni di lavoro che mi facevano saltare gli allenamenti, un compagno di allenamenti coglione che mi ha fatto prendere una iperestensione del gomito (che si è trascinato per un annetto) e dulcis in fundo.....................una brutta prostatite che mi ha fatto finire in ospedale e sotto antibiotico per mesi. Diciamo che pensavo di andare a Lourdes dopo essermi fatto benedire dal Papa ed esorcizzare da Padre Amos :o
Ora mi sento in salute e volenteroso! Però devo fare i conti con diversi anni di sbagli! Ma sono fiducioso e ottimista :-* 
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: marco92 on July 28, 2016, 10:53:11 am
10 rounds di sacco a 3 minuti ti spaccano , poi dipende dall'intensità.

Ma tu fai judo? Come mai tiri al sacco? Credo a te serva una preparazione specifica per la lotta ma qui non so aiutarti.
Noi facciamo ogni tanto esercizi per il clinch col compagno e lì il fiato va via che è una bellezza...
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: 360°kombat on July 28, 2016, 11:15:47 am
10 rounds di sacco a 3 minuti ti spaccano , poi dipende dall'intensità.

Ma tu fai judo? Come mai tiri al sacco? Credo a te serva una preparazione specifica per la lotta ma qui non so aiutarti.
Noi facciamo ogni tanto esercizi per il clinch col compagno e lì il fiato va via che è una bellezza...

Ho 20 anni di diversi "assaggi" marziali. Sono partito dallo Shotokan, poi JuJitsu, Kick Jutsu, Street Figthing, Total Figthing, Boxe, Kick Boxing, Thai Boxing, Kenpo Jutsu, Jeet Kune Do - Street Grapple System, Brazilian Ju Jitsu, Jeet Kune Do, Wing Tsun , Karate Kyokushinkai. Alcuni stili li ho praticanti per tempi brevissimi (praticamente quasi delle prove), altri per un paio di anni ed altri qualcosina di più. Diciamo che mi sono serviti per farmi una cultura generale e basta. Ora ho definitivamente deciso di fare Ju Jitsu. Il mio Maestro lo è anche di Judo. Pratichiamo JJ moderno (MB), JJ tradizionale (Hontai Yoshin Ryu) e Judo. Ho provato così tanti stili, sia per la natura del mio lavoro che mi ha portato a spostarmi spesso di regioni e città! Sia perché ero alla ricerca di qualcosa! Ora che sono più maturo, ho deciso di fermarmi e fare bene ciò che mi diverte! Senza per questo dimenticare nulla di quanto generosamente insegnatomi dai vari Maestri che ho avuto l'onore di conoscere e che ringrazio tutti con sincero affetto! :-*
 
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: 360°kombat on July 28, 2016, 13:49:43 pm
Allenamento di oggi, prima di uscire a cena con la famiglia e gli amici di famiglia, è: 15 rounds, di 3 minuti con pause da 1 e mezzo, al sacco da boxe (da 60 kg). 5 serie da 20 di piegamenti sulle braccia! Giusto per bruciare qualcosina prima.
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: marco92 on July 28, 2016, 14:22:38 pm
ti dico il mio allenamento a corpo (quasi) libero a casa, quando saltano gli allenamenti in palestra:
circuito 10 flessioni, 20 allunghi sulla gamba (10 x lato), 20 addominali v-ups (chiusure a libro), 5 trazioni sbarra riposo e si ricomincia
di solito 5 volte o più se riesco, così in poco tempo ho fatto quasi tutto

mi sembra che tu non abbia mai messo un esercizio di gambe tra i tuoi
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: 360°kombat on July 28, 2016, 14:35:36 pm
ti dico il mio allenamento a corpo (quasi) libero a casa, quando saltano gli allenamenti in palestra:
circuito 10 flessioni, 20 allunghi sulla gamba (10 x lato), 20 addominali v-ups (chiusure a libro), 5 trazioni sbarra riposo e si ricomincia
di solito 5 volte o più se riesco, così in poco tempo ho fatto quasi tutto

mi sembra che tu non abbia mai messo un esercizio di gambe tra i tuoi


Però ;)!
Prenderò spunto molto volentieri! Grazie ;)
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: 360°kombat on July 28, 2016, 14:38:24 pm
ti dico il mio allenamento a corpo (quasi) libero a casa, quando saltano gli allenamenti in palestra:
circuito 10 flessioni, 20 allunghi sulla gamba (10 x lato), 20 addominali v-ups (chiusure a libro), 5 trazioni sbarra riposo e si ricomincia
di solito 5 volte o più se riesco, così in poco tempo ho fatto quasi tutto

mi sembra che tu non abbia mai messo un esercizio di gambe tra i tuoi



Lo proverò oggi stesso! ;)
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: 360°kombat on July 28, 2016, 15:14:22 pm
Proverò per 10 ripetizioni, però porterò a 10 il numero di addominali a V. Non penso di farne 20 per serie :o
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: marco92 on July 29, 2016, 11:22:21 am
tornando al primo intervento, non hai la possibilità di integrare la bici negli spostamenti quotidiani?

io faccio circa 14 km al giorno, sono più di 3000 kCal a settimana, si dimagrisce che è una bellezza  :-*
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: 360°kombat on July 29, 2016, 14:43:44 pm
Come ho scritto sopra, ho avuto un brutto caso di prostatite. I dottori, dato anche il mio peso, mi hanno sconsigliato di fare attivita ciclistica. Dato il mio peso, ho anche paura di darmi alla corsa. Non voglio che mi si infiammi un ginocchio e quindi sospendere gli allenamenti. Dopo tutte le sfighe elencate sopra, cerco di allenarmi bene, costantemente ma con prudenza. :'(
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: xjej on July 29, 2016, 18:59:41 pm
tornando al primo intervento, non hai la possibilità di integrare la bici negli spostamenti quotidiani?

io faccio circa 14 km al giorno, sono più di 3000 kCal a settimana, si dimagrisce che è una bellezza  :-*

98km settimanali(arrotondiamo a 100 per comodità), ipotizzando un ritmo buono (20km/h?), su una persona di peso medio sono 1395 kcal bruciate che se non ci fossero riserve di glicogeno corrisponderebbero a circa 150g di grasso ma per come le dividi tu (sicuramente meno di un' ora per ogni "viaggio") probabilmente lavori solo sul glicogeno immagazzinato guindi non ci dimagrisci, al massimo aiuti il bilancio calorico settimanale.
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: luke on July 29, 2016, 22:49:23 pm
tornando al primo intervento, non hai la possibilità di integrare la bici negli spostamenti quotidiani?

io faccio circa 14 km al giorno, sono più di 3000 kCal a settimana, si dimagrisce che è una bellezza  :-*

98km settimanali(arrotondiamo a 100 per comodità), ipotizzando un ritmo buono (20km/h?), su una persona di peso medio sono 1395 kcal bruciate che se non ci fossero riserve di glicogeno corrisponderebbero a circa 150g di grasso ma per come le dividi tu (sicuramente meno di un' ora per ogni "viaggio") probabilmente lavori solo sul glicogeno immagazzinato guindi non ci dimagrisci, al massimo aiuti il bilancio calorico settimanale.

non ho capito bene , scusa, sarà la stanchezza
quale sarebbe dunque l'approccio per dimagrire facendo sport ? ( lunga distanza?)
ciao Luca e grazie
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: xjej on July 30, 2016, 12:25:41 pm
La bicicletta ha un brutto rapporto tempo/calorie bruciate (comunque meglio del far nulla)
Un'ora di corsa in fascia aerobica per una persona di peso medio saran grossomodo 200-230kcal, son 32g di grasso.
Un sacco di gente pensa che fare "attività" basti mentre la cosa che conta in maniera assoluta è il bilancio calorico settimanale.
Regime alimentare adeguato + attività fisica.
Ovviamente evitando cavolate come coprirsi col kway eccetera..
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: luke on July 30, 2016, 15:17:48 pm
ok , capito
grazie per la risposta  e buon we
Luca
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: 360°kombat on July 30, 2016, 19:23:55 pm
Ieri sera mi sono incontrato con il mio Maestro e i miei amici del JJ. Mi hanno trovato piu' in massa! Allora parlando con il Maestro mi ha convinto a tornare in pista come allenamento aggiuntivo! Ora vengo alla domanda: Fare otto giri di pista ad andature media, poi un buon stretching, poi qualche scatto su rettilineo da 110 mt ....stretching e piegamenti sulle braccia. Un paio di volte a settimana, come integrazione agli allenamenti sopra riportati? Che ne dite?
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: xjej on July 30, 2016, 19:50:49 pm
Ripropongo la domanda, credo già fatta, che vuoi fare ?
Perchè va bene tutto a patto che serva.
Pure l' allenamento a corpo libero proposto a monte, somma, puà magari servire per un mesetto se hai la forma di un impiegato.
Non ci sono ma riguardo al sovrappeso, bisogna regolare l'alimentazione.
Io ripeto, prioritizzerei il fondo aerobico e la dieta, senza se e senza ma.
Lavori a bassa intensità e lunga durata (no, sei ore di lavoro sono una cavolata galattica).
Mantieni una durata degli allenamenti che ti consentano di mantenere alta la concentrazione, serve a nulla esser un mezzo cadavere da metà allenamento in poi.
Non puoi correre e niente bicicletta? Vai a camminare e trova una palestra con un remoergometro.
otto giri di pista son 3.2km, per te sarebbe un traguardo arrivare a correrli il sedici minuti senza finire col cuore che scoppia.
Parti piano, aumenta gradualmente la durata, arriva a correre un 30-40 minuti (processo che per te deve richiedere mesi e andare di pari passo con la perdita di peso) POI eventualmente si alza l' intensità di lavoro e si cerca di aumentare la strada fatta nell'unità di tempo.
Scarpe buone, fatte per correre ed adatte alla tua pronazione, corsa solo su pista o terra battuta, MAI asfalto.
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: 360°kombat on July 30, 2016, 20:09:14 pm
Xjej faro'  tesoro dei tuoi consigli!
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: marco92 on August 01, 2016, 10:10:28 am
le calorie le avevo prese da quest'articolo dove si parla appunto di andare in bici al lavoro:

http://www.trainingsworld.com/sportarten/radsport-sti67103/abnehmen-tipps-tricks-alltag-fahrrad-arbeitsweg-6432619.html (ftp://www.trainingsworld.com/sportarten/radsport-sti67103/abnehmen-tipps-tricks-alltag-fahrrad-arbeitsweg-6432619.html)

quindi non è così? sono di meno? il tizio dice di calcolarle con un computer per bici (riassunto per chi non sa il tedesco) per 113 km con una bici da corsa.
Con una bici normale si dovrebbe fare un po' più fatica

indipendentemente se al momento le calorie vengano fornite dal glicogeno o meno, al momento di rigenerare il glicogeno dopo la corsa non vengono intaccate le riserve di grasso? non voglio far polemica ma io così 5-6 kg li ho tolti e sto aggiungendo spuntini la mattina a lavoro che prima non facevo.
Oppure il metabolismo è aumentato?
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: 360°kombat on August 01, 2016, 10:34:22 am
le calorie le avevo prese da quest'articolo dove si parla appunto di andare in bici al lavoro:

http://www.trainingsworld.com/sportarten/radsport-sti67103/abnehmen-tipps-tricks-alltag-fahrrad-arbeitsweg-6432619.html (ftp://www.trainingsworld.com/sportarten/radsport-sti67103/abnehmen-tipps-tricks-alltag-fahrrad-arbeitsweg-6432619.html)

quindi non è così? sono di meno? il tizio dice di calcolarle con un computer per bici (riassunto per chi non sa il tedesco) per 113 km con una bici da corsa.
Con una bici normale si dovrebbe fare un po' più fatica

indipendentemente se al momento le calorie vengano fornite dal glicogeno o meno, al momento di rigenerare il glicogeno dopo la corsa non vengono intaccate le riserve di grasso? non voglio far polemica ma io così 5-6 kg li ho tolti e sto aggiungendo spuntini la mattina a lavoro che prima non facevo.
Oppure il metabolismo è aumentato?


Di sicuro sono ignorante, ma per logica, credo che non ci si debba fermare al mero discorso delle calorie bruciate all'atto della fatica sportiva! Perché dopo di essa, si mettono in moto tutta una serie di meccanismi che contribuiscono alla trasformazione fisica del singolo individuo. Per farla breve! Una volta ho letto che a dar beneficio, non è il solo consumo calorico dell'attività fisica, ma anche l'accelerazione del metabolismo, la richiesta di energia di cui i muscoli necessitano per ricostruirsi. Ci si sente meglio grazie ad una serie di effetti ormonali e così via. Non so dare spiegazioni scientifiche, ma personalmente, è ciò che ho cercato di spiegare in un precedente intervento. Quando mi sento bene, sento i muscoli che fanno male per il post allenamento, più che la bilancia è lo specchio che mi dice se sto facendo bene. Certo l'alimentazione è fondamentale tanto quanto l'allenamento. Credo la risposta la si debba cercare nel passato. Prima ci si muoveva di continuo e non si aveva bisogno di fare sport per tenersi in forma. I grassi erano solo i ricchi. Credo che se si fa sport in maniera sana e non ossessiva, ci si alimenta in modo normalmente vario e si sta attenti alle porcherie.....il corpo farà la propria parte. Essere grassi, è una malattia della mente. Se si sconfigge la mente, il resto verrà da sé!
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: 360°kombat on August 01, 2016, 10:43:44 am
Io ad esempio, più che concentrarmi sul lavoro sportivo che sto facendo, cerco di ascoltare il mio corpo! Cerco di capire se ciò che sto facendo, mi sta portando salute! Il lavoro che sto facendo è lento, però sento che mi sta portando dei benefici di salute ed ho anche l'impressione, che gli effetti saranno duraturi nel tempo! Sto cambiando il mio stile di vita! Se prima mi abbuffavo ed il giorno dopo mangiavo come se nulla fosse,  oggi non lo faccio! Se mi abbuffo perché esco con gli amici, a pranzo (prima di uscire) mi mantengo leggero ed il giorno dopo anche!
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: marco92 on August 01, 2016, 14:59:23 pm
il link delle calorie funziona se si toglie ftp dall'indirizzo quando si apre la pagina
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: xjej on August 01, 2016, 21:56:27 pm
Perdonami, ok con l'italiano, fluente con l'inglese, un po' di polacco e qualcosa di francese ma il tedesco no..
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: xjej on August 01, 2016, 22:07:25 pm
indipendentemente se al momento le calorie vengano fornite dal glicogeno o meno, al momento di rigenerare il glicogeno dopo la corsa non vengono intaccate le riserve di grasso? non voglio far polemica ma io così 5-6 kg li ho tolti e sto aggiungendo spuntini la mattina a lavoro che prima non facevo.
Oppure il metabolismo è aumentato?

Semplificando, le riserve di grasso vengono mobilitate quando il glicogeno viene depleto.
Se volessi informarti sulla nutrizione consiglio un buon "informatore", il sito di Biasci  www.projectinvictus.it (http://www.projectinvictus.it)   e relativi video online.
Approccio molto semplificato ed in grado di informare tutti. In caso volessi approfondire hanno appena pubblicato un libro.
Parlare di metabolismo aumentato è complicato ed orribilmente semplificante.
Aumentare il metabolismo basale di una persona anche di un dieci % significherebbe bruciare l'equivalente di un vasetto di yogurt, l' incidenza è relativa se non sul lungo periodo.
C'è pure da calcolare che hai ventiquattro anni, io a quell'età con due allenamenti al giorno di una certa intensità viaggiavo probabilmente sulle 4-5mila calorie.
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: marco92 on August 02, 2016, 08:36:03 am
Perdonami, ok con l'italiano, fluente con l'inglese, un po' di polacco e qualcosa di francese ma il tedesco no..

beh dai il polacco è pure peggio, imparerai in fretta  :-X
non so se la traduzione di google sia leggibile, era solo per dire dove ho preso il valore delle calorie

grazie per il link!

p.s. di anni ne ho 37  :-[
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: 360°kombat on October 18, 2016, 10:06:11 am
Per coloro che hanno avuto pazienza e gentilezza nel consigliarmi.
Ho sospeso le arti marziali fino a raggiungimento di una base fisica migliore.
Sto facendo 5 serie al sacco:da 3" -5"- 3" - 5" - 3" con pausa di 1" e 30'
Poi faccio 3 serie da 20 di swing con Kettlebell da 12 kg
ed infine, mi alleno con le fasce TRX. Faccio 2x10 di spalle, schiena, dorso, tricipiti, bicipiti e petto.
Sto curando, bene, l'alimentazione da una settimana. Ad oggi ho perso 2,8 kg. La pancia è visibilmente più sgonfia. Vedremo nelle prossime settimane.
 ;)
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: xjej on October 18, 2016, 12:27:20 pm
5 luglio - 18 ottobre
 -18kg qui.
Title: Re:Pre preparazione a stagione agonistica
Post by: 360°kombat on October 18, 2016, 12:36:49 pm
5 luglio - 18 ottobre
 -18kg qui.

La nutrizionista mi ha dato la "dieta" solo martedì scorso. Ha detto che dovrei ambire ad un kg a settimana. Ne ho persi 1,8 di quello preventivato. Mi ha detto che il nostro scopo primario è far sparire pancia e stomaco.