Post by: vincenzo98 on July 24, 2016, 02:35:43 am
Post by: Kufù on July 25, 2016, 09:15:10 am
non credi anche tu?
se invece li metti senza regole dipendera' da quanto saranno disinibiti
Post by: Rev. Madhatter on July 25, 2016, 11:05:56 am
Molti amici miei che praticano muay thai dicono che che i thailandesi ai cinesi non se li vedono proprio sul ring??Io pratico sanda da 1 anno e anche se ho poca esperienza non vedo tutta questa differenza tra le due discipline e fin dal primo giorno che entrai in palestra mi hanno inculcato e detto che è l'atleta a fare la differenza non lo sport da combattimento,ed infatti è verissimo.Che ne pensate??? :=)
Perche' tendenzialmente e' sempre andata cosi', anche nel mio piccolo l'esperienza e' stata quella...
Non sono regole generali e possono cambiare, diciamo che il livello del sanda e' ancora basso rispetto a quello espresso dalla muay thai.
imho
Post by: vincenzo98 on July 25, 2016, 14:09:13 pm
8)
https://www.youtube.com/watch?v=4FCDKabF7YQ (https://www.youtube.com/watch?v=4FCDKabF7YQ)
https://www.youtube.com/watch?v=rwyDS6uzOiQ (https://www.youtube.com/watch?v=rwyDS6uzOiQ)
https://www.youtube.com/watch?v=chxoCw-bxjg(qui (https://www.youtube.com/watch?v=chxoCw-bxjg(qui) c'è una sconfitta,pero a mio modesto parere a testa alta,qua Yi long ha tenuto testa Buakaw non uno da poco)
Post by: Rev. Madhatter on July 25, 2016, 14:38:50 pm
Altro problema e' che i sandisti da corso di kung fu hanno un monte ore di lavoro a contatto ridicolo, ci sono corsi in cui si fa "sparring" due volte al mese in una mezz'ora dedicata agli avanzati. Purtroppo cosi' non c'e' storia.
Post by: xjej on July 25, 2016, 15:01:15 pm
e che a livello italiano è così: https://www.youtube.com/watch?v=GRKabYzu7Vw (https://www.youtube.com/watch?v=GRKabYzu7Vw)
Corpetto e caschetto..
Post by: vincenzo98 on July 25, 2016, 15:34:53 pm
Per quanto riguarda i video si come saprete anche meglio di me nel sanda vengono utilizzati corpetti e caschi anche per il professionismo, non ho capito ancora il motivo e mai lo capirò.
Comunque l'incontro tra i due nostri connazionali non è poi così brutto, ne ho visti molto di peggio, anzi questi se la cavano ;per quanto riguarda i cinesi, niente da dire sono gli unici a fare correttamente il sanda.
Post by: xjej on July 25, 2016, 15:59:05 pm
Post by: vincenzo98 on July 25, 2016, 16:25:29 pm
Post by: vincenzo98 on July 25, 2016, 16:30:40 pm
Post by: Rev. Madhatter on July 25, 2016, 16:54:20 pm
Se si continua così il sanda non si alzerà mai di livello
Comunque ci sono un po' di escamotage, nulla ti vieta di partecipare alle competizioni di kick/k-1 light per fare esperienza :)
Post by: vincenzo98 on July 25, 2016, 16:59:05 pm
Post by: vincenzo98 on July 25, 2016, 20:40:51 pm
Post by: vincenzo98 on July 26, 2016, 00:16:43 am
Post by: Rev. Madhatter on July 26, 2016, 11:02:40 am
Comunque la storia del sanda e' abbastanza chiara...
Nasce imitando la kickboxing e la thai e cercando una dimensione e un regolamento suoi per poter essere un prodotto cinese. Insomma e' molto vicina agli altri sdc :)
Il laterale non si usa granche' nella thai e si preferisce il teep frontale (ma esiste),mentre nel sanda fanno un bel uso del laterale quasi saltato, col leitai puoi buttarci fuori la gente.
In teoria nel sanda di qualità si vorrebbe vedere qualche proiezione piu' succosa visto che nella thai ci sono delle limitazioni in quel settore.
Il ring aperto alleggerisce parecchio la situazione come contatto,se ci metti anche le protezioni viene fuori una differente intensità.
Pero' tendenzialmente dipende dagli atleti, tu puoi essere un sandista che apprezza la corta distanza e le proiezioni e incontrare un nakmuay che invece ama la lunga!
Ecco una cosa che ricordo e' che tanti nel sanda tirano i calci frustati e non a tagliare stile thai...e li,imho, e' solo questione di non aver ancora fatto upgrade.
Sorry per i pensieri sparsi :)
Post by: Fabio Spencer on July 26, 2016, 11:35:45 am
Ecco una cosa che ricordo e' che tanti nel sanda tirano i calci frustati e non a tagliare stile thai...e li,imho, e' solo questione di non aver ancora fatto upgrade.questo secondo me dipende dal tipo di contatto/regolamento.
Se tiro leggero e non frusto non ti "blocco" col colpo e rischio di essere afferrato e proiettato, magari proprio sfruttando il fatto che lo prendi sapendo che non fa tanto male.
Se tiro al 100% sei molto meno incentivato a sopportare per afferrarmi la gamba e proiettarmi.
Puoi riuscire a farlo ma ti risulta più complicato.
Il tutto naturalmente è una opinione personale.
Post by: Gargoyle on July 26, 2016, 11:44:32 am
Post by: Rev. Madhatter on July 26, 2016, 11:50:32 am
Dico cosi' perche' il calcio frustato lo incassi senza fare una piega e l'afferri,mentre quello col peso devi uscire per afferarlo e tenerlo in maniera utile.
Forse prima in fiwuk,quando c'era il regolamento che obbligava tot calci e tot proiezioni per round aveva senso tirarli point,ma a contatto non penso...
poi anche le mie son considerazioni personali,non ho tale esperienza per parlar di sanda :)
Post by: Zick on July 26, 2016, 13:24:20 pm
Nell'mma dove afferrare i calci al corpo è un must spesso si alternano a seconda del contesto, in particolare il frontale lo si preferisce spesso frustato rispetto al classico teep, mentre per i low si alterna quello thai a quello stile karate: se l'avversario è in palese disequilibrio o indietreggia va bene il primo mentre come disturbo o di prima intenzione è meglio il secondo.
Post by: Kufù on July 26, 2016, 14:09:23 pm
Io penso siano calci diversi per situazioni diverse non mutuamente esclusivi.
Nell'mma dove afferrare i calci al corpo è un must spesso si alternano a seconda del contesto, in particolare il frontale lo si preferisce spesso frustato rispetto al classico teep, mentre per i low si alterna quello thai a quello stile karate: se l'avversario è in palese disequilibrio o indietreggia va bene il primo mentre come disturbo o di prima intenzione è meglio il secondo.
condivido in toto
nelle mma dove farsi prendere una gamba si rischia di perdere l'incontro, il modo di portare i calci fa selezione naturale
Post by: Rev. Madhatter on July 26, 2016, 14:33:25 pm
nella thai si prendono e al netto della spazzata alla gamba d'appoggio i picchetti su quella trattenuta ti posson far stare fermo per un sacco di tempo oltre il match.
Sicuramente permettendo il dl il sanda dovrebbe abituare meglio a quella risposta in ottica mma.
Tutti i calci hanno un sacco di varianti ma grossomodo o punti al richiamo veloce o ad attraversare, la scelta di situazione che indica zick la condivido (tipo il low interno ha addirittura piu' uso "alla karate")
Spoiler: show
Post by: vincenzo98 on July 27, 2016, 02:02:11 am
Pero comunque,da quanto ho capito loro non sono abituati a cadere come noi del sanda,infatti sono riuscito a proiettarlo piu volte.Infatti lui,apparte qualche tecnica di spazzata,non usava proiezioni nemmeno quelle poche di thai andava sulla corta distanza esclusivamente di clinch
Post by: vincenzo98 on July 27, 2016, 02:07:41 am
Un esempio ecco qui;
https://www.youtube.com/watch?v=AMZIz7Lbl58 (https://www.youtube.com/watch?v=AMZIz7Lbl58)
Qui c'è un pareggio,ma lo dico da praticante e tifoso del Sanda;qui il thai boxer meritava la vittoria :pla:
Post by: Rev. Madhatter on July 27, 2016, 10:05:00 am
Grazie per il video! Rodriguez lo conosco, e' un mito e fai una thai sporchissima :-*
Mi ha "imparato" la ginocchiata saltata a modo suo e vaccamiseria sembra passi un tir XD
Mi piace il sanda di Eolini e mi piace che sia su un ring con un pro di thai e con le gomitiere....secondo me viene da una scuola imposta come si deve!
ho scoperto che combatte anche di mma
https://www.youtube.com/watch?v=yxonYoT7s1c (https://www.youtube.com/watch?v=yxonYoT7s1c)
https://www.youtube.com/watch?v=z5ZJGjkkmYc (https://www.youtube.com/watch?v=z5ZJGjkkmYc)
Post by: Rev. Madhatter on July 27, 2016, 10:06:05 am
https://www.youtube.com/user/methodsport (https://www.youtube.com/user/methodsport)
Post by: vincenzo98 on July 27, 2016, 13:01:21 pm
Si,credo perchè,ad eccezione di questo incontro di esibizione (sembra sia una guerra tra Eolini e Aldo Rodriguez XD )solitamanete le sfide Sanda vs muay thai vengono sfolte nel K-1,però come hai detto tu nel k.1 cambiano le cose,la thai dalla sua se non sbaglio non può fare uso di gomitate ed il clinch è llimitato e il sanda non può fare uso di proiezioni,ma credo che le spazzate possano essere usate se non sbaglio.
Addirittura hai vuto il piacere di incontrare Rodriguez ;) mi fa piacere,non so se comunque sia la sua thai sporca,con Andrea Eolini ha combattuto da Dio ed è anche campione europeo(nella thai se non sbaglio gia diventare campione della propria nazione è difficile,nel sanda un po meno ma non è nemmeno semplice).Si viene dalla scuola di Pescara di Taresco credo sia una delle migliori qui in Italia :),buon per lui.
D sandaista,mi piace Aldo Rodriguez Navas,un po montatello mi sembra(ovviamente dico che sembra,poi non lo conosco di presenza,ma anche se fosse unop delsuo calibro se lo puo permettere ),ma comunque fa paura qui c'è ne uno dove batte Eolini con facilita se non sbaglio credo sia per KO tecnico.
Dal minuto 17:52 a 20:15
https://www.youtube.com/watch?v=lpKisYnouwU (https://www.youtube.com/watch?v=lpKisYnouwU)
Post by: vincenzo98 on July 27, 2016, 13:13:12 pm
Post by: vincenzo98 on July 27, 2016, 13:17:03 pm
Post by: Rev. Madhatter on July 27, 2016, 15:23:49 pm
Lui apprezza la thai e dice di esservi approdato, perche' e' la piu' libera tra gli sport di striking che "se uno e' all'angolo e tu vuoi spostargli la mano per prenderlo PUOI!" -e thai "sporca" non nel senso di disonesta,ma che non e' uno che scambia sulla lunga elegante, ma va sotto e rissa!
Poi sale sul ring con la mantellina che e' letale ;D
Pero' tipo al fight clubbing,che e' una zarrata, ci sta!
Io invece spero che gli allievi di Rodriguez e gli allievi di Eolini si incontrino e ci diano loro un bel match di livello!
Se la gente combatte di sanda il livello sale :sur:
Post by: vincenzo98 on July 27, 2016, 15:54:04 pm
Post by: vincenzo98 on July 28, 2016, 02:58:02 am
Post by: vincenzo98 on July 28, 2016, 02:58:52 am