Ar.Ma.

Arti marziali del Giappone - Okinawa - Corea => Karate e Kenpo => Topic started by: Luca Bagnoli on May 11, 2010, 18:47:36 pm

Title: Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on May 11, 2010, 18:47:36 pm
https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?action=post;board=11.0Il Byakuren Karate mi piace assai! Mi dicono che in Giappone ci son diversi Dojo. Sugihara e' una vera bestia  :o :o :o :o.

Byakuren was founded in 1984 by Masayasu Sugihara after So Doshin (founder of Shorinji Kempo) passed away. He was one of the youngest 6th dans the style never had (6th dan at 28!) and bodyguard of Master So Doshin. Master Sugihara left Shorinji because the style changed to "non contact" and "no competition" and he was one of the few Master So Doshin allowed to enter the full contact karate tournaments.
So the style has two sides: a hard side (go-ho) including the strikes (ressembles a lot Enshin or Seidokaikan Karate) used both in the street and the full contact tournaments and a soft side (ju-ho) including joint locks, throws and different submission techniques.
The Byakuren Kaikan organization has the honbu dojo in Osaka and has several international branches (USA, Canada, France, Holland, Spain,Italy,...).
Title: Re: Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on May 11, 2010, 18:53:15 pm
Mettiamo anche qualche video va'

Title: Re: Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on May 11, 2010, 19:08:28 pm

Nel Byakuren si praticano kata cosìdetti Jissen ma non sono riuscito a trovare nessun video. Leggendo le sequenze , però , risultano essere molto simili ai jissen kata che si praticavano nel Seidokaikan ( non so se facciano ancora )...

Title: Re: Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on May 12, 2010, 09:56:26 am
Come si è detto il Byakuren deriva dallo Shorinji Kempo. Ecco qualche video :

Title: Re: Byakuren Karate
Post by: Luca B. on May 12, 2010, 10:20:38 am
Il giorno in cui si stilerà un elenco completo dei nomi che precedono il termine Karate ci ritroveremo la treccani :sur: :sur:
Title: Re: Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on May 12, 2010, 10:42:57 am
Che ne pensi del Byakuren Luca ? Io se avro' la possibilità lo proverò senz'altro. Mi attrae molto...
Title: Re: Byakuren Karate
Post by: Dipper on May 12, 2010, 10:51:21 am
Non lo conosco molto, e da qui non ho la possibilità di vedere bene i video.
Luca, considerato il tuo interesse, puoi dire quali sono le peculiarità del Byakuren?
Title: Re: Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on May 12, 2010, 10:59:44 am
Guarda dal mio punto di vista i punti d'interesse sono vari. Uno e' ovviamente rappresentato dall'enorme carisma di Kancho Sugihara! Altra cosa interessante è il duplice percorso tecnico offerto ai praticanti. I ragazzi e i giovani in generale vengono incoraggiati ad allenarsi per le competizioni di kakuto karate e a praticare in modo " duro "mentre a partire da una certa età si iniziano a studiare tecniche e soluzioni più " morbide " tendenti all'aikijujutsu. Poi sono anche attratto dalla particolare filosofia-religione che sta dietro questo stile anche se non sono ancora riuscito a comprendere pienamente di cosa si tratti. Avete notato che nei loro dojo campeggiano sempre statue e altari ?
Title: Re: Byakuren Karate
Post by: Luca B. on May 12, 2010, 11:06:43 am
Che ne pensi del Byakuren Luca ? Io se avro' la possibilità lo proverò senz'altro. Mi attrae molto...

Per quel poco che vedo, mi pare che, nella sua versione sportiva non sia dissimile dal kyokushin ocme impostazione di kumite e regolamento, salvo alcuni momenti in cui pare Kudo.
Nella parte in dojo mi pare che prenda in esame un panorama più ampio, con punti in comune verso Aiki JJ eccetera, se dovessi pensare a una derivazione direi Shorin.
Title: Riesumo questo topic...
Post by: Dipper on June 11, 2011, 13:06:30 pm
Visto che Luca ha affiliato il suo dojo al Byakuren ho deciso di approfondire un po' la conoscenza di Sugihara Kancho e del movimento che ha creato.
Intanto una domanda: perchè (sia inteso come causa che come scopo) Sugihara, una volta abbandonato lo Shorinji Kempo ha deciso di fondare un'organizzazione con il nome di Karate invece di, ad esempio, Kenpo?
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Davide.c on June 11, 2011, 13:13:31 pm
Bello il Byakuren, ho visto un paio di video scoprendo che Luca lo sta praticando e non mi è dispiaciuto affatto =)

Attendo altre notizie :D
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on June 13, 2011, 16:38:54 pm
Io credo che Kancho Sugihara abbia voluto esprimere , aggiungendo il termine karate al nome della sua scuola , un forte apprezzamento nei confronti del Jissen Karate. Come sappiamo , infatti , Kancho aveva partecipato a molti tornei sia di Kyokushin che di Seidokaikan. D'altronde ha conservato anche un enorme rispetto per ciò che gli è stato trasmesso dal suo maestro So Doshin ( tanto che ha continuato ad indossare il 6° dan conferitogli da quest'ultimo anche dopo aver fondato il Byakuren ) infatti il nome completo della nostra scuola è Byakurenkaikan Kenpo Karate.
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on June 13, 2011, 19:37:45 pm
BYAKUREN KAI KAN PROMO ITA (https://www.youtube.com/watch?v=ZtFIbITZ5WM#)
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: metal storm on June 14, 2011, 08:26:34 am
in ufficio non riesco a vedere i video, quindi non posso postare alcun commento...

comunque, sabato 18 allo stage cui parteciperò ci saranno anche dei rappresentanti dello shorinji kempo... sono curioso di vedere di che si tratta.

poi voglio confrontare con i video.

ma... sbaglio oppure mi è parso di leggere la parola "kata" in un post di Luca?  :o

dai ragazzo, stai iniziando a cedere al lato oscuro del karate  XD XD XD
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Dipper on June 14, 2011, 08:44:17 am
Io credo che Kancho Sugihara abbia voluto esprimere , aggiungendo il termine karate al nome della sua scuola , un forte apprezzamento nei confronti del Jissen Karate. Come sappiamo , infatti , Kancho aveva partecipato a molti tornei sia di Kyokushin che di Seidokaikan. D'altronde ha conservato anche un enorme rispetto per ciò che gli è stato trasmesso dal suo maestro So Doshin ( tanto che ha continuato ad indossare il 6° dan conferitogli da quest'ultimo anche dopo aver fondato il Byakuren ) infatti il nome completo della nostra scuola è Byakurenkaikan Kenpo Karate.
Come dargli torto... XD
Comunque l'essersi uniformato e confrontato in tornei di Karate fa di lui un karateka a tutti gli effetti.

A poroposito Luca, forse ce l'ho fatta, fammi verificare che sia tutto a posto e Lassie torna a casa :gh:

Anche per me il video al momento è out of limits... XD
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Dipper on June 14, 2011, 08:45:23 am
ma... sbaglio oppure mi è parso di leggere la parola "kata" in un post di Luca?  :o

dai ragazzo, stai iniziando a cedere al lato oscuro del karate  XD XD XD
Mah... prima bisogna vedere che tipo di kata praticano nel Byakuren... secondo me Luca è ancora puro :D
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: metal storm on June 14, 2011, 09:01:55 am
sì, lo credo anch'io  :)
Title: Re: Byakuren Karate
Post by: muteki on June 14, 2011, 09:11:40 am
Guarda dal mio punto di vista i punti d'interesse sono vari. Uno e' ovviamente rappresentato dall'enorme carisma di Kancho Sugihara! Altra cosa interessante è il duplice percorso tecnico offerto ai praticanti. I ragazzi e i giovani in generale vengono incoraggiati ad allenarsi per le competizioni di kakuto karate e a praticare in modo " duro "mentre a partire da una certa età si iniziano a studiare tecniche e soluzioni più " morbide " tendenti all'aikijujutsu. Poi sono anche attratto dalla particolare filosofia-religione che sta dietro questo stile anche se non sono ancora riuscito a comprendere pienamente di cosa si tratti. Avete notato che nei loro dojo campeggiano sempre statue e altari ?

interesante. ma è giusto definire  karate qualcosa che deriva dallo shorinji kenpo? cerco info in jap, intanto.
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on June 14, 2011, 09:31:39 am
@ Ryu : tranquillo non c'è fretta  ;)
@ Storm : ahahahahahaha come diceva Ryu i Kata del Byakuren sono simil-Enshin per cui niente a che vedere con i kata tradizionali
@ Muteki : il Byakurenkaikan è Karate , KAncho ha conquistato il diritto di chiamare così la sua scuola combattendo fino a più di 40 anni in tornei di karate a contatto pieno.
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: metal storm on June 14, 2011, 10:26:31 am
Senti Luca, ora sono preso da una curiosità: i kata del jissen a cosa servono? e come sono impostati? sono codificati in maniera rigida come nel tradizionale? è fondamentale la precisione di esecuzione?

tnx
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on June 14, 2011, 16:33:05 pm
I movimenti dei così detti ( da noi , non so se li chiamino realmente così ) Jissen Kata sono esattamente quelli che si farebbero in combattimento. Stesso discorso per khon e ido kihon. Dunque non c'è bisogno di risalire da essi al combattimento in quanto sono stati creati A PARTIRE dal combattimento. La precisione dei movimenti , l'utilizzo delle corrette catene cinetiche ecc ecc ovviamente sono fondamentali.
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: muteki on June 15, 2011, 00:27:59 am
capito, grazie per aver specificato la cosa.
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on June 16, 2011, 11:54:05 am
Ecco Kancho che alla tenera età di quasi 60 anni si mette ancora in gioco e combatte ...

http://byakurenkaikan.wordpress.com/2011/06/16/il-ruggito-del-vecchio-leone-osu/ (http://byakurenkaikan.wordpress.com/2011/06/16/il-ruggito-del-vecchio-leone-osu/)

Sono onorato di fare parte della sua Famiglia, Osu.
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Dipper on June 16, 2011, 12:04:12 pm
Appena posso guardo :thsit:
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on June 16, 2011, 12:08:39 pm
Di solito i Sensei evitano di combattere ... gli SHihan poi ... ma un Kancho che sale sul tappeto a scambiarsi botte con un ragazzo che potrebbe essere suo figlio ... beh  :thsit: :thsit: :thsit: :thsit:

E dire che invece di continuare a confrontarsi , a durare fatica e a prendere botte avrebbe potuto semplicemente mettersi sul forum a dire : " eh ma negli SDC si combatte uno contro uno e poi ci sono le regole " o " eh ma io ho le cicatrici non le medaglie " o ancora " sì ma i kata se li fai bene c'è tutto solo che voi non capite una sega e vi siete sempre allenati a cazzo " ...
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: metal storm on June 16, 2011, 12:25:45 pm
visto che ci siete tutti e due, mi spieghereste la differenza tra il jissen, il kyokushin e il byakuren? dai video non sono riuscito a capirlo... mi sembrano identiche le guardie, il modo di portare i colpi e le regole... almeno, cerco di non fare confusione.
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Davide.c on June 16, 2011, 12:26:37 pm
Ecco Kancho che alla tenera età di quasi 60 anni si mette ancora in gioco e combatte ...

http://byakurenkaikan.wordpress.com/2011/06/16/il-ruggito-del-vecchio-leone-osu/ (http://byakurenkaikan.wordpress.com/2011/06/16/il-ruggito-del-vecchio-leone-osu/)

Sono onorato di fare parte della sua Famiglia, Osu.
Mito. =D

Ma Luca, sono validi anche i pugni a martello nel byakuren?
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Andy on June 16, 2011, 14:20:24 pm
Per seguire.
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Saburo Sakai on June 16, 2011, 14:56:26 pm
avrebbe potuto semplicemente mettersi sul forum a dire : " eh ma negli SDC si combatte uno contro uno e poi ci sono le regole " o " eh ma io ho le cicatrici non le medaglie " o ancora " sì ma i kata se li fai bene c'è tutto solo che voi non capite una sega e vi siete sempre allenati a cazzo " ...

Cavolo !

Avrebbe avuto ragione !

(http://tom.kulturlounge.de/blog/wp-content/uploads/2008/03/chuck_norris_approved.jpg)
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Shurei-Kan on June 16, 2011, 15:56:30 pm
Ecco Kancho che alla tenera età di quasi 60 anni si mette ancora in gioco e combatte ...

http://byakurenkaikan.wordpress.com/2011/06/16/il-ruggito-del-vecchio-leone-osu/ (http://byakurenkaikan.wordpress.com/2011/06/16/il-ruggito-del-vecchio-leone-osu/)

Sono onorato di fare parte della sua Famiglia, Osu.

(http://www.chatitaliachat.it/serpe/carteles/129.gif)

Un profondissimo inchino! Oss! Osu!

(http://www.azami.us/MyImages/Zarei%20(Animated).gif)
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on June 16, 2011, 16:17:00 pm
visto che ci siete tutti e due, mi spieghereste la differenza tra il jissen, il kyokushin e il byakuren? dai video non sono riuscito a capirlo... mi sembrano identiche le guardie, il modo di portare i colpi e le regole... almeno, cerco di non fare confusione.

Jissen Karate è una espressione con cui in Japan si indicano gli stili di Karate " da combattimento " ovvero quelle scuole che prediligono il combattimento a contatto pieno rispetto al fare tante formine e discorsi. Questo non vuol dire che non si pratichino kata o non si presti attenzione alla difesa personale : le gare e il kumite però sono fondamentali più di tutto il resto.

Kyokushin è il primo e il più praticato tra tutti gli stili di Jissen Karate.

Il Byakuren Kenpo Karate è uno dei pochi stili di Jissen Karate NON DERIVANTE DAL KYOKUSHIN. Se te ne interessa la storia ti rimando al nostro blog  :)

Sul piano sportivo Byakuren , Kyokushin e molti stili di Jissen Karate hanno esattamente lo stesso regolamento.

@Davide : è parso strano anche a me... teoricamente il regolamento proibisce di portare colpi al di sopra del livello delle clavicole... non so che dire... tra l'altro non so se l'altro era un praticante di Byakuren , non indossava il nostro Kanji mi pare...
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Saburo Sakai on June 16, 2011, 16:28:07 pm
Jissen Karate è una espressione con cui in Japan si indicano gli stili di Karate " da combattimento " ovvero quelle scuole che prediligono il combattimento a contatto pieno rispetto al fare tante formine e discorsi.

http://it.wiktionary.org/wiki/machismo (http://it.wiktionary.org/wiki/machismo)

(http://photos3.fotosearch.com/bthumb/JNB/JNB005/18259.jpg)

Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on June 16, 2011, 16:43:27 pm
No , capisco che può sembrare ma vi assicuro che non è machismo. Il punto non è che tutti devono essere superman ma ognuno deve impegnarsi e dare sempre il massimo , fino ad arrivare a scontrarsi con i limiti che la natura gli ha imposto. Il kumite è un confronto con se stessi , il combattimento ti mostra chi sei ... Io in classe ho delle ragazze , un ragazzo con problemi fisici , un fabbro che fa anche il buttafuori e ha le dimensioni e la consistenza di un grosso frigorifero , un agonista , un musicista di professione fragile come il cristallo ... ognuno da il massimo , per me sono tutti uguali ...
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Saburo Sakai on June 16, 2011, 16:48:39 pm
  :thsit:

Ci prendiamo un po' per i fondelli, ma ti voglio un gran bene.  :blue:
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on June 16, 2011, 16:57:33 pm
 ;) ;)
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: happosai lucifero on June 16, 2011, 19:40:50 pm
Jissen Karate è una espressione con cui in Japan si indicano gli stili di Karate " da combattimento " ovvero quelle scuole che prediligono il combattimento a contatto pieno rispetto al fare tante formine e discorsi.

copiato e incollato direttamente da un dizionario giapponese-italiano!!
;D ;D ;D
a volte mi fai morire!

comunque mi piace quello che scrivi
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: metal storm on June 17, 2011, 09:18:59 am
grazie per la risposta, adesso è più chiaro il significato di jissen...

ed adesso vado a ravanare nel vostro sito  8)
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on June 17, 2011, 09:20:34 am
 :D :D :D :D

a proposito , è arrivata la conferma dal JApan : quel video è dellos corso 22 maggio quindi Kancho ha combattuto a 60 suonati ... non so se rendo ...
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Andy on June 17, 2011, 12:35:12 pm
:D :D :D :D

a proposito , è arrivata la conferma dal JApan : quel video è dellos corso 22 maggio quindi Kancho ha combattuto a 60 suonati ... non so se rendo ...
(http://static.vlogsfera.it/cinevlog.it/img/video/473/ballsofprimapuntatasteel.jpg)
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Dipper on June 18, 2011, 17:00:21 pm
Ecco Kancho che alla tenera età di quasi 60 anni si mette ancora in gioco e combatte ...

http://byakurenkaikan.wordpress.com/2011/06/16/il-ruggito-del-vecchio-leone-osu/ (http://byakurenkaikan.wordpress.com/2011/06/16/il-ruggito-del-vecchio-leone-osu/)

Sono onorato di fare parte della sua Famiglia, Osu.
Visto :-\
... e dire che il ragazzo non gli ha certo fatto sconti :ohiohi:
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on September 18, 2011, 12:16:51 pm
BAYKUREN KAIKAN 白蓮会館 (https://www.youtube.com/watch?v=Co4te62FEtU#)
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Davide.c on September 18, 2011, 13:05:15 pm
Lucariello bello, ma dalle parti mie (Napoli/Campania) c'è qualcuno? ho trovato un dojo di kyokushin a Caserta e appena trovo un passaggio ci vado, ma mi piacerebbe anche vedere altri stili di jissen :)
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on September 19, 2011, 10:23:49 am
No , purtroppo nessuno Davide. PErò a Pescara trovi il mio Senpai che è veramente un mostro. Certo è un po' lontano per frequentare i corsi ma magari una giornata di allenamento riesci a fartela ogni tanto ;-)
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Davide.c on September 19, 2011, 13:20:20 pm
Lo metterò sicuramente tra le mie mete, grazie man  ;)

Ovviamente sappi che il tuo dojo è già in lista da tempo ;)
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on September 19, 2011, 16:10:47 pm
quando vuoi  :)
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on April 14, 2012, 10:33:56 am
Per restare aggiornati sul Byakuren http://www.byakuren.it/ (http://www.byakuren.it/)
sulle nostre cazzate invece http://byakurenitaly.blogspot.it/ (http://byakurenitaly.blogspot.it/)
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Dipper on April 14, 2012, 10:50:41 am
Alla fine avete optato per tornare nel Byakuren :)
Ti va di raccontarne i motivi?
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on April 14, 2012, 10:55:03 am
Io , come puoi leggere , sono un praticante di nequizie e nefandezze ma non di karate  :P :P
per quanto riguarda Il Senpai , lui non ha mai lasciato il Clan Byakuren  :)
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Dipper on April 14, 2012, 11:03:52 am
Pensavo procedeste allineati.
Come non detto...
Allora deduco che oltre al Kenpo Karate il Byakuren ha un settore di Nequizie e Nefandezze :D
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on April 14, 2012, 11:04:28 am
 XD XD XD XD XD XD
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: happosai lucifero on April 14, 2012, 11:07:59 am
:D Luca, è inutile che fai orecchie da mercante, che non ti crede nessuno!!

anzi, fossi in te riaprirei il corso..
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on April 14, 2012, 11:11:10 am
Luca ??? Amico mio mi confondi con qualcunaltro  :spruzz: :spruzz: :spruzz:
Io sono molti  :nin: :nin: :nin: ... puoi chiamarmi Wulfgar se vuoi  XD XD XD
SCherzi a parte : ho ripreso ad allenarmi forte , vediamo se il fisico e la testa reggono. Per ora non mi va di guidare un gruppo come facevo prima  :) ( tra l'altro come hai visto son ridotto a una merda umana quindi meglio che prima mi prenda qualche mese per tornare in forma )
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: happosai lucifero on April 14, 2012, 11:32:30 am
Luca ??? Amico mio mi confondi con qualcunaltro  :spruzz: :spruzz: :spruzz:
Io sono molti  :nin: :nin: :nin: ... puoi chiamarmi Wulfgar se vuoi  XD XD XD
SCherzi a parte : ho ripreso ad allenarmi forte , vediamo se il fisico e la testa reggono.

GRANDEEEE!!! :sbav: :sbav: (emoticon con cappellino a cono, trombetta e pioggia di coriandoli)

Per ora non mi va di guidare un gruppo come facevo prima  :) ( tra l'altro come hai visto son ridotto a una merda umana quindi meglio che prima mi prenda qualche mese per tornare in forma )

ti dai sempre addosso, esageri nel buttarti giù. comunque lo dicevo per avere compagni d'allenamento. magari al posto di riaprire il corso puoi sentire qualcuno degli ex allievi e chiedere se ha voglia di allenarsi con te.. giusto per avere qualcuno da menare! comunque hai ragione: qualche mese dedicato alla preparazione atletica (e un po' di tecniche a vuoto) prima ci vuole.. tutto a suo tempo. io ti aspetto al varco per farmi spaccare i denti :spruzz: :spruzz:
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on April 14, 2012, 11:39:31 am
ahahahahahahaha ok   :gh:
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Inu on April 14, 2012, 13:05:18 pm
Ma di Byakuren Karate c'è qualcosa anche a Pescara???
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on April 14, 2012, 16:53:16 pm
Certo Inu , a Pescara c'è il Dojo di Simone Giampietro. E' il responsabile per l'italia , mio senpai e fraterno amico. Credo che sul sito ci siano i contatti , altrimenti scrivimi in privato e te li do io se ti interessa  :)
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Inu on April 14, 2012, 21:34:22 pm
Certo Inu , a Pescara c'è il Dojo di Simone Giampietro. E' il responsabile per l'italia , mio senpai e fraterno amico. Credo che sul sito ci siano i contatti , altrimenti scrivimi in privato e te li do io se ti interessa  :)
Infatti il mio cervello aveva fatto un associazione Bykuren/Pescara.... :thsit:
Io abito un pò lontano da Pescara ma sicuramente mi interessa parecchio, quando gli allineamenti astrali saranno favorevoli sarai il primo a saperlo. :)
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: happosai lucifero on April 14, 2012, 21:48:11 pm
Certo Inu , a Pescara c'è il Dojo di Simone Giampietro. E' il responsabile per l'italia , mio senpai e fraterno amico. Credo che sul sito ci siano i contatti , altrimenti scrivimi in privato e te li do io se ti interessa  :)
Infatti il mio cervello aveva fatto un associazione Bykuren/Pescara.... :thsit:
Io abito un pò lontano da Pescara ma sicuramente mi interessa parecchio, quando gli allineamenti astrali saranno favorevoli sarai il primo a saperlo. :)

fossi in te partirei sgommando :thsit:
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Inu on April 14, 2012, 22:21:01 pm
Certo Inu , a Pescara c'è il Dojo di Simone Giampietro. E' il responsabile per l'italia , mio senpai e fraterno amico. Credo che sul sito ci siano i contatti , altrimenti scrivimi in privato e te li do io se ti interessa  :)
Infatti il mio cervello aveva fatto un associazione Bykuren/Pescara.... :thsit:
Io abito un pò lontano da Pescara ma sicuramente mi interessa parecchio, quando gli allineamenti astrali saranno favorevoli sarai il primo a saperlo. :)

fossi in te partirei sgommando :thsit:
Se fosse per me, starei già là, ma purtroppo non si può :'(
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Barvo Iommi on April 15, 2012, 21:04:53 pm
Puff, magia, fate i bravi
Title: Re:Re:Byakuren Karate
Post by: Giorgia Moralizzatrice on April 16, 2012, 19:10:58 pm
[\mod on]
Ogni intervento giudicato OT verrà rimosso e nel caso il 3d in oggetto temporaneamente chiuso per fare pulizia
Per spiegazioni contattate la moderazione via PM.
[\mod off]
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: metal storm on April 17, 2012, 11:05:14 am
sposo in pieno tutto quello che è scritto nella pagina iniziale del sito sul Byakuren... non ci voleva molto a capire che lo sport è una cosa e che la vità è un'altra.
mi spiace che Luca sia così lontano, perchè gli avrei fracassato volentieri i maroni per allenarmi con lui e la sua scuola...solo per provare e creare un confronto.
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on April 17, 2012, 11:35:37 am
Avresti senz'altro sbagliato persona Storm !! Io sono un praticante assai mediocre !! Invece se riesci a fare un salto a Pescara per conoscere Simone ( a quel punto verrei anche io così ci si incontra tutti ) penso rimarresti piacevolmente sorpreso : dal mio debole punto di vista il suo karate è eccezionale  :)
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: metal storm on April 17, 2012, 11:43:35 am
fammi ristabilire come si deve e rimettermi in forma... poi non è escluso che un salto a Pescara (sono solo due ore d'auto) io non lo faccia.
l'unica cosa che vi chiedo e di avre pietà di un pvero vecchio  XD
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on April 17, 2012, 11:51:41 am
mentre voi vi allenate io sarò a bordo tatami a bere birra ahahahaha  :spruzz: :spruzz: :spruzz:
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: The Doctor Sherlockit on April 17, 2012, 15:50:57 pm
fammi ristabilire come si deve e rimettermi in forma... poi non è escluso che un salto a Pescara (sono solo due ore d'auto) io non lo faccia.
l'unica cosa che vi chiedo e di avre pietà di un pvero vecchio XD

Non credetegli -.- inizia così e poi vi stende tutti  ( rimettiti veloce che ci sono le mazzate pugliesi da fare  :))
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Pallozoid on April 18, 2012, 00:24:27 am
 :sur:
Apprendo ora!!  :sur:
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on May 03, 2012, 14:25:12 pm
riuppo per segnalare che il blog , seppur debolmente , da ancora segni di vita. il periodo particolarmente incasinato non ci consente di scrivere quanto vorremmo.

http://byakurenitaly.blogspot.it/ (http://byakurenitaly.blogspot.it/)
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Pallozoid on May 03, 2012, 14:28:11 pm
riuppo per segnalare che il blog , seppur debolmente , da ancora segni di vita. il periodo particolarmente incasinato non ci consente di scrivere quanto vorremmo.

http://byakurenitaly.blogspot.it/ (http://byakurenitaly.blogspot.it/)
Solo per segnalare che la lettura da cel è difficoltosa.Per il resto lo leggo appena mi ricordo!  :thsit:
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on May 03, 2012, 16:55:31 pm
grazie del consiglio Zoid !!! fustigherò i tecnici ( Simone ) perchè risolva il problema !!!
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: happosai lucifero on May 03, 2012, 17:13:19 pm
 :D
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on May 05, 2012, 11:53:14 am
白蓮 KO集 (https://www.youtube.com/watch?v=GNinkk3AeQ0#)
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Crux on May 05, 2012, 16:40:43 pm
bel video e bei calci!  :sur:
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Pallozoid on May 05, 2012, 16:54:03 pm
Bello si!  :thsit:
Ma sono tutti video di Byakuren? (ho riconosciuto il Kancho).

Ma c'è la possibilità di afferrare ? Ho visto prese al collo e testa per portare ginocchiate.
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on May 05, 2012, 16:58:35 pm
Sì i video sono tutti del Byakuren. Il regolamento teoricamente si uniforma a quello del Kyokushin per cui non si può ne spingere ne strattonare o afferrare. Talvolta capita che  un " mini clinch " sia consentito ... ci sono infatti molti ko per ginocchiata al volto che secondo me sono i più pericolosi ( nel karate eh ) ... attendiamo comunque che ill ben più esperto Simone faccia ritorno e ci dica la sua  :thsit:
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Pallozoid on May 05, 2012, 17:13:05 pm
(http://4.bp.blogspot.com/-v5ADQw8IWJc/TtoiE6M3MCI/AAAAAAAACWo/j6oZIWLcUa0/s1600/waiting.jpg)
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Dipper on May 05, 2012, 19:32:23 pm
Spoiler: show
白蓮 KO集 (https://www.youtube.com/watch?v=GNinkk3AeQ0#)

2:25 :spruzz:
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: The Spartan on May 05, 2012, 21:29:17 pm
IMHO per paradosso se si potesse tirare al viso certi ko con gambe e ginocchia nn ci sarebbero.
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Pallozoid on May 05, 2012, 22:26:12 pm
IMHO per paradosso se si potesse tirare al viso certi ko con gambe e ginocchia nn ci sarebbero.
:thsit:
Certo,il regolamento crea situazioni che favoriscono la nascita di certe tecniche.
Un pò come nel Taekwondo wtf.
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Dipper on May 05, 2012, 22:28:56 pm
Senz'altro John :thsit:
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: metal storm on May 06, 2012, 08:46:05 am
Spoiler: show
白蓮 KO集 (https://www.youtube.com/watch?v=GNinkk3AeQ0#)

2:25 :spruzz:

 :o :sbav: :-* servono parole?
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Davide.c on May 07, 2012, 01:06:10 am
白蓮 KO集 (https://www.youtube.com/watch?v=GNinkk3AeQ0#)
:spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz:

Non riesco a pensare ad altro  :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz:
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Luca Bagnoli on May 07, 2012, 09:27:17 am
IMHO per paradosso se si potesse tirare al viso certi ko con gambe e ginocchia nn ci sarebbero.

quoto !
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Kagite on September 26, 2015, 14:35:45 pm
Ciao a tutti,

Scusate se mi aggiungo in ritardo alla discussione. Mi chiamo Stefano e abito in Giappone dove sto praticando il Karate Byakuren da poco piu' di un anno.
Ho da poco completato la pagina wikipedia in italiano di questo stile dove penso potrete apprendere qualcosa di piu' su di esso, vi lascio il link:

https://it.wikipedia.org/wiki/Byakuren_Karate

Saluti!
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Ragnaz on September 26, 2015, 16:53:07 pm
Curiosità: alla fin fine, in cosa si differenzia dal kyokushinkai?
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Aliena on September 27, 2015, 10:46:43 am
Bengiunto Kagite!
Più che alle pagine Wiki, qui siamo interessati soprattutto alle esperienze personali: ci racconti qualcosa di più? :)
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Kagite on September 28, 2015, 13:36:30 pm
Curiosità: alla fin fine, in cosa si differenzia dal kyokushinkai?

Non essendomi mai allenato nel Kyokushin non te lo so dire esattamente a livello di preparazione. Come descritto nell'articolo le regole per la competizione sono invece le stesse, cosi' come per tutti gli stili di Full Contact Karate (perlomeno nelle gare "Open", dove tutte le scuole possono partecipare ma con delle norme condivise).

Bengiunto Kagite!
Più che alle pagine Wiki, qui siamo interessati soprattutto alle esperienze personali: ci racconti qualcosa di più? :)

Non volevo fare spam, semplicemente creare la pagina sia in italiano che in inglese traducendo da fonti giapponesi (senza contare impararsi l'impaginazione di wikipedia da zero!) mi e' costato parecchio lavoro e volevo condividere il risultato! C'e' molto o quasi tutto quello che so a riguardo, comunque. Se ci sono domande specifiche saro' lieto di rispondere.  :)
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Inu on September 28, 2015, 13:54:07 pm
E noi karateka siamo contentissimi, complimenti per lo sbattimento e per l'ottimo lavoro.
Wikipedia italiana è un disastro per queste cose.

Visto che stai in giappone perchè non pratichi tutti gli stili di karate a contatto pieno e sistemi tutte le pagine.  XD
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Takuanzen on September 28, 2015, 14:40:31 pm
Bengiunto Kagite, sono curiosissimo di conoscere qualcosa della tua esperienza giapponese col Byakuren.  :ohi:
Vado a leggermi la pagina Wiki. Grazie e complimenti!  :-* :thsit:

Inizio con qualche domanda, se nessuno si fa avanti:

1) Prima domanda: quanto è marcata l'influenza dello Shorinji Kempo in allenamento? Solo per la parte "morbida" degli avanzati o si studia già qualcosina anche per i principianti, oltre all'allenamento di Jissen per la gara?

2) Seconda domanda: vi sono ancora legami? Come siete visti da loro?
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Max on September 28, 2015, 17:25:26 pm
Bengiunto.
Bengiunto Kagite, sono curiosissimo di conoscere qualcosa della tua esperienza giapponese col Byakuren.  :ohi:
Vado a leggermi la pagina Wiki. Grazie e complimenti!  :-* :thsit:

Inizio con qualche domanda, se nessuno si fa avanti:

1) Prima domanda: quanto è marcata l'influenza dello Shorinji Kempo in allenamento? Solo per la parte "morbida" degli avanzati o si studia già qualcosina anche per i principianti, oltre all'allenamento di Jissen per la gara?

2) Seconda domanda: vi sono ancora legami? Come siete visti da loro?
Praticando Shorinji Kempo le domande di Takuanzen mi interessano, anche se non ho capito la cosa della "parte morbida".

A quel che so io il distaccamento avvenne perchè Doshin So vietò i combattimenti a contatto pieno a causa di diversi incidenti gravi con anche dei morti.

Dove vivi in Giappone e quanto tempo ti fermerai?

Max
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Aliena on September 28, 2015, 20:12:20 pm


Bengiunto Kagite!
Più che alle pagine Wiki, qui siamo interessati soprattutto alle esperienze personali: ci racconti qualcosa di più? :)

Non volevo fare spam, semplicemente creare la pagina sia in italiano che in inglese traducendo da fonti giapponesi (senza contare impararsi l'impaginazione di wikipedia da zero!) mi e' costato parecchio lavoro e volevo condividere il risultato! C'e' molto o quasi tutto quello che so a riguardo, comunque. Se ci sono domande specifiche saro' lieto di rispondere.  :)
No, figurati, nessuna accusa di essere uno spammone: semplicemente le pagine wiki sono "asettiche" (nel senso che sono solo informative, come è giusto che sia) mentre è più interessante sapere l'esperienza personale, le impressioni, cosa ti entusiasma della pratica!
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Kagite on September 29, 2015, 11:35:13 am
Visto che stai in giappone perchè non pratichi tutti gli stili di karate a contatto pieno e sistemi tutte le pagine.  XD

Se avessi il tempo e le gambe mi reggessero lo farai piu' che volentieri, credimi.

1) Prima domanda: quanto è marcata l'influenza dello Shorinji Kempo in allenamento? Solo per la parte "morbida" degli avanzati o si studia già qualcosina anche per i principianti, oltre all'allenamento di Jissen per la gara?

2) Seconda domanda: vi sono ancora legami? Come siete visti da loro?

1) Ho praticato per un breve periodo Shorinji Kempo anni fa e quando ho cominciato Byakuren ho avuto un certo effetto nostalgia: le tecniche "Juho" direi che sono praticamente identiche e anche la posa tenuta durante i fondamentali, sebbene il Byakuren includa sicuramente piu' tecniche di pugno.

2) Non ho mai sentito di alcun legame tra le due organizzazioni. Sinceramente non ho idea di cosa pensi l'uno dell'altro, anche se ipotizzo che ci possa essere piu' diffidenza che ammirazione come avviene spesso in questi casi. In ogni caso nel libro di Sugihara lui sottolinea di essere ancora molto grato alla sua precedente associazione ed e' anche ritratto in una fotografia nella tipica posa dello Shorinji Kempo.

Bengiunto.
A quel che so io il distaccamento avvenne perchè Doshin So vietò i combattimenti a contatto pieno a causa di diversi incidenti gravi con anche dei morti.

Dove vivi in Giappone e quanto tempo ti fermerai?

Max

I combattimenti a contatto erano gia' vietati quando Sugihara faceva parte dello Shorinji, infatti nel suo libro descrive che per diversi anni andava ad assistere agli incontri di Karate solo in veste di spettatore. In un secondo momento decise di partecipare, da come descrive lui stesso pare di propria iniziativa e senza autorizzazione.
Poi non e' chiaro se venne espulso o decise di andarsene, questo e' bene sottolinearlo perche' in rete se ne leggono di tutti i colori ma nessuno cita mai una fonte. Ho letto persino che venne scelto da Doshin So in persona per partecipare ai tornei e dimostrare la forza dello Shorinji Kempo che reputo davvero essere una boiata pazzesca.

Vivo in Giappone da quasi tre anni ed al momento non ho progetti di lasciare il paese.

No, figurati, nessuna accusa di essere uno spammone: semplicemente le pagine wiki sono "asettiche" (nel senso che sono solo informative, come è giusto che sia) mentre è più interessante sapere l'esperienza personale, le impressioni, cosa ti entusiasma della pratica!

Sinceramente ho cominciato perche' volevo semplicemente praticare un'arte marziale ed in zona quelle che sembravano piu' interessanti erano questa e l'Ashihara (non conoscevo nessuna delle due). Sono andato a vedere prima il Byakuren e maestro e compagni sono stati molto gentili da subito, oltretutto uno di loro parlava Inglese (spiccicavo appena due parole all'epoca di Giapponese), percui sono rimasto.
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Max on September 29, 2015, 11:47:18 am
Allora dalle "leggende" che ho sentito io Sugihara lascio perchè impossibilitato a continuare i combattimenti. Ma come giustamente dici tu nessuno cita mai le fonti, quindi tutto è possibile ma è altresì vero che poco importa.

Ma il combattimento del Byakuren include il JuHo oppure è limitato al GoHo?

Dove e con chi hai praticato SK (Giappone o Italia)?
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Prototype 0 on September 30, 2015, 20:04:33 pm
A sto punto, però. voglio sapere che si allena il combattimento nello Shorinji
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Kagite on October 01, 2015, 03:58:17 am
Allora dalle "leggende" che ho sentito io Sugihara lascio perchè impossibilitato a continuare i combattimenti. Ma come giustamente dici tu nessuno cita mai le fonti, quindi tutto è possibile ma è altresì vero che poco importa.

Ma il combattimento del Byakuren include il JuHo oppure è limitato al GoHo?

Dove e con chi hai praticato SK (Giappone o Italia)?

Infatti non ha alcuna importanza, adesso le organizzazioni sono due e ben distinte.

Il combattimento e' limitato alle regole del full contact Karate, percui non prevede le tecniche Juho che come ben sai se portate a termine in maniera efficace posso causare danni eccessivi :)

Ho praticato SK per sei mesi ormai piu' di cinque anni fa mentre mi trovavo in Nuova Zelanda, c'era un maestro locale ed uno giapponese.

A sto punto, però. voglio sapere che si allena il combattimento nello Shorinji

Non ho ben capito la domanda, ma forse era per Max?
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Kagite on October 01, 2015, 12:06:03 pm
Scusate se scrivo di nuovo ma purtroppo oggi e' arrivata notifica che la pagina in inglese che ho fatto e' gia' a rischio cancellatura perche' lo stile di karate e' definito come "Non-notable". Praticamente visto che non ha la fortuna o i mezzi di essere famoso come altri deve essere eliminato dalla faccia della terra...

Se qualcuno conosce delle fonti dove poter apprendere di piu' su questa scuola o se vuole partecipare direttamente alla discussione per offrire il suo supporto al progetto puo' contattarmi o scrivere direttamente qui:

https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Articles_for_deletion/Byakuren_Kaikan

Grazie per l'attenzione.
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Takuanzen on October 01, 2015, 13:44:15 pm
Mi spiace un sacco per il tuo progetto di Wikipedia. E' una cosa triste.
Grazie a te Kagite per le precise ed esaurienti risposte. ;)
Ma pratichi anche taiji quan? Se si, come vedo dal tuo profilo, ti aspettiamo nella sezione apposita allora.
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: luke on October 01, 2015, 15:45:02 pm
ti ringrazio anche io per le informazioni che ci dai, non sapevo che le pagine di wikipedia potessero essere cancellate per simili motivi :(
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Max on October 06, 2015, 09:50:38 am
A sto punto, però. voglio sapere che si allena il combattimento nello Shorinji
Direi che per non intasare questo thread ti rimando qui https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=6212.0 (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=6212.0) ed ovviamente sono a disposizione per qualsiasi info ;)
Title: Re:Byakuren Karate
Post by: Kagite on October 09, 2015, 11:13:17 am
Ho fatto un bel po' di lavoro aggiuntivo scovando molte fonti su riviste e siti internet che ho abbinato all'articolo. Ora sembra che la discussione stia prendendo una piega positiva e ci sono buone probabilita' che la pagina resti dov'e'.

Grazie per il supporto!


Parlando d'altro noto che comunque la discussione era bella che "morta" da diversi anni e nessuno dei precedenti utenti che praticavano questo stile sembra piu' in attivita'. Ho fatto molta ricerca su internet a livello internazionale e la conclusione che devo trarre e' che questa scuola di Karate sia del tutto scomparsa al di fuori del Giappone (a parte Hong Kong e Sri Lanka) o perlomeno non pare ci sia alcun dojo rintracciabile tramite siti internet o social network.

Nessuna ha piu' davvero sentito alcunche' a riguardo?