Ar.Ma.
Arti marziali del Giappone - Okinawa - Corea => Aikido => Topic started by: Luca Bagnoli on May 27, 2010, 09:56:25 am
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Io pratico Kakuto Karate ma sono sempre stato affascinato dall'Aikido che ho praticato dai dodici ai sedici anni. Però non ne capisco granchè. Ho trovato sul tubo i video di questo tizio , cosa ne pensate ?
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Mi piace! :)
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Mah lì per lì l'ho pensato anche io. Le tecniche sono veloci e abbastanza plausibili per me che non ne capisco una cippa...
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Discorso generale:
se è Aikido, non capisco la necessità di chiamarlo REAL, COMBAT o altro;
se non è Aikido, non capisco la necessità di mettere la parola AIKIDO dopo REAL, COMBAT o altro.
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Secondo te è aikido o no ?
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Non so bene cosa sia definibile con Aikido.
Detto questo: si riconoscono diverse tecniche studiate in "aikido" (ma anche altrove - non mi stupirei se Fanchinna trovasse delle similitudini con quanto pratica e insegna lui).
P.S.: Parlo volutamente di tecniche e non di principi.
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Non so bene cosa sia definibile con Aikido.
Detto questo: si riconoscono diverse tecniche studiate in "aikido" (ma anche altrove - non mi stupirei se Fanchinna trovasse delle similitudini con quanto pratica e insegna lui).
P.S.: Parlo volutamente di tecniche e non di principi.
concordo!! :) :)
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Non so bene cosa sia definibile con Aikido.
Detto questo: si riconoscono diverse tecniche studiate in "aikido" (ma anche altrove - non mi stupirei se Fanchinna trovasse delle similitudini con quanto pratica e insegna lui).
P.S.: Parlo volutamente di tecniche e non di principi.
secondo me l'aikido è un qualcosa di ben preciso
chi fa una cosa diversa non capisco perchè la debba chiamare aikido
chi crea una scuola propria rappresenta il massimo del tradizionalista: almeno non inficia il lavoro degli altri
chiamarlo aikido e sporcarlo è molto triste
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e va bene allora ditelo! :grrr:
mi avete incuriosito e questa sera stàrò alzato a guardare sti video,
ebbene si mi avrete sulla vostra coscienza!! :-X
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Il termine più adatto è Show!
Il tizio non lo conosco, non mi piace quello che vedo, detesto l'uso di termini come "real" e simili, li trovo poco seri, come trovo poco serio il blu dei Gi e gli adesivi, come trovo poco serio il termine "Grandmaster" che non esiste in Aikido, come trovo poco serio il 10° Dan Soke che non esiste nel mondo!
Il più altro grado attualmente è un 9° Dan a Tokyo, il reggente tecnico dell'hombu dojo è 8° Dan, l'ultimo uchideshi di Ueshiba che insegna a Denver è 8° Dan.
Quando uno non è serio non riesco a farmelo piacere.
I video?
Nei filmetti di botte cinesi vanno anche più veloce.
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se è questione di velocità con Premiere si fa in un attimo a diventare Bee Bep!
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detesto l'uso di termini come "real" e simili
...
come trovo poco serio il termine "Grandmaster"
...
come trovo poco serio il 10° Dan
Quoto Paguro
Il più altro grado attualmente è un 9° Dan a Tokyo
Forse.
Dipende da che fine ha fatto il Maestro Tohei (parlo di Koichi, non di Akira).
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non mi stupirei se Fanchinna trovasse delle similitudini con quanto pratica e insegna lui
Sa molto di spettacolo
io sono molto più pragmatico di quanto in certi casi non sia parso
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Mah lì per lì l'ho pensato anche io. Le tecniche sono veloci e abbastanza plausibili per me che non ne capisco una cippa...
Ah beh... Nemmeno io ne capisco una cippa. La mia è una pura sensazione in base a ciò che ho visto. :thsit:
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vedo alcuni errori di postura ed errori tecnico tattici..
come attenuante il fatto che è difficile fare una demo che voglia essere realistica.forse una demo dovrebbe essere esclusivamente tecnica....
Ciò detto,anche se fatto in alcuni casi in modo approssimativo,è aikido
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A me alcune cosette piacciono....
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A me alcune cosette piacciono....
cacchio
volevo dire che alcune le faccio anch'io
posso cambiare versione?
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Ma non si tratta, almeno per me, di bello o brutto.
Tecniche belle ce ne sono eccome, solo che si notano più cose che sono ammesse ai Kyu, non di certo a chi si dichiara soke, sake, suke o come diavolo gli piace di più.
A certi livelli, non è possibile perdere sistematicamente il baricentro, barcollare in chiusura, così come tutti sti salti e saltelli, roba che Ueshiba o Saito ti tagliavano le caviglie.
Ste guardie tipo "ferma ferma non farmi male!" non si possono vedere.
Se proprio uno vuol vendere l'aggettivo "real" sarà il caso che tenga presente che certi voli li fa chi sa cadere alla grande, non certo il cattivone di turno, quello va giù malamente e in modo per nulla elegante.
Ma di errori e inesattezze ce ne sono in quantità, tutto ok se fosse il video di un nuovo Dojo con il maestro 1° o 2° dan che si fa pubblicità, ma in questo caso non ci sta proprio.
Che sia Aikido non ci piove, che sia veloce neppure (ma li ci vuole poco) così come è certo che la qualità sia bassina, la prosopopea altissima, il rispetto per l'etichetta quasi nullo e la tamarraggine ai massimi livelli, dopo quei Gi c'è solo il mimetico.
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Ma non si tratta, almeno per me, di bello o brutto.
Tecniche belle ce ne sono eccome, solo che si notano più cose che sono ammesse ai Kyu, non di certo a chi si dichiara soke, sake, suke o come diavolo gli piace di più.
A certi livelli, non è possibile perdere sistematicamente il baricentro, barcollare in chiusura, così come tutti sti salti e saltelli, roba che Ueshiba o Saito ti tagliavano le caviglie.
Ste guardie tipo "ferma ferma non farmi male!" non si possono vedere.
Se proprio uno vuol vendere l'aggettivo "real" sarà il caso che tenga presente che certi voli li fa chi sa cadere alla grande, non certo il cattivone di turno, quello va giù malamente e in modo per nulla elegante.
Ma di errori e inesattezze ce ne sono in quantità, tutto ok se fosse il video di un nuovo Dojo con il maestro 1° o 2° dan che si fa pubblicità, ma in questo caso non ci sta proprio.
Che sia Aikido non ci piove, che sia veloce neppure (ma li ci vuole poco) così come è certo che la qualità sia bassina, la prosopopea altissima, il rispetto per l'etichetta quasi nullo e la tamarraggine ai massimi livelli, dopo quei Gi c'è solo il mimetico.
quoto
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Luca dato che sembri intendertene mi posti dei video di aikido o jujitsu in cui ci siano delle esecuzioni realistiche ?
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A me ad esempio piace questo
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Questo è lo stesso video ma c'è un pezzo in più
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Mi pare che concordiate (quasi) tutti sul fatto che sia aikido.
Quindi il Combat e/o Real? Pubblicità ingannevole? Volontà di vendere meglio il prodotto?
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A me alcune cosette piacciono....
cacchio
volevo dire che alcune le faccio anch'io
posso cambiare versione?
Farai le altre... :D
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A me ad esempio piace questo
Da eroe a finire nella polvere in due post.... :D
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Ah ah ah ah ah perchè John?? Io l'ho detto che pratico Karate a contatto pieno e non mi intendo d'Aikido :'( :'(
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A quei tempi Segal era notevole sia per velocità che per efficacia, il solo difetto era che usava sempre uke grandi metà di lui, ma era bravo davvero, poi.....lasciamo perdere.
Di bravi ce ne sono moltissimi, da Inagaki a yamada, da Gaku Homma a Tissier, ci sono un sacco di video in rete, compresi i video di O'Sensei Ueshiba anche da giovane nel 35.
Il punto è proprio nell'equivoco del voler pretendere il "real", nel senso che, è realistico quando il tizio resta a terra, quando l'articolazione se ne va alle ortiche, quando parte l'osso del collo.
Diversamente è comunque figurato e coreografato, non ci sono alternative, quindi preferisco di gran lunga vedere buone esecuzioni, precise, con tutti i crismi.
In Aikido non c'è KO per ovvie ragioni, non c'è agonismo, quindi non ci può essere realtà come la si intende comunemente.
Gaku Homma Kancho, per esempio, è uno che, a vederlo, è leggero e gentile, poi quando gli passi sotto le mani senti cose che mai avresti detto guardando, poi ti informi sul personaggio e scopri che, fra le varie attività che svolge, ci sono corsi per vari reparti militari in varie parti del mondo e tutto cambia aspetto.
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A me alcune cosette piacciono....
cacchio
volevo dire che alcune le faccio anch'io
posso cambiare versione?
Farai le altre... :D
bravo
ne fa talmente tante...
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Luca mi metti qualche video in cui ci siano delle tecniche di aikido praticate contro attacchi realistici e grintosi ?
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Carino
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Ah ah ah ah ah perchè John?? Io l'ho detto che pratico Karate a contatto pieno e non mi intendo d'Aikido :'( :'(
Perchè l'aikidoka medio che si esalta nel criticare gente come Vracarevic poi vede Seagal come un foruncolo al culo... XD
Ciò detto garantisco che certe cose gli venivano anche con uke 3/4 e un'anticchia di lui... :whistle:
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Ah ah ah ah me piacciono sia il russo che Seagal. Seagal di più però :sbav:
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Ecco un altro video di questo tipo dal nome impronunciabile. Ho notato che lavora molto su gomiti e spalle e poco sui polsi. In effetti le tecniche ai polsi sono davvero mooooolto difficili da eseguire contro un avversario non collaborativo...
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Ma fra l'alltro... M'è venuto in mente ora... Sapete che significa, "Ljubomir"? :)
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No, che significa ?
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Uomo che suscita dubbi sul web...... XD
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:D :D :D :D :D
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:D :D :D
Significa "Colui che ama la pace"! XD
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Ah ah ah ah quindi presumibilmente un " nome d'arte " ...
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Ah ah ah ah quindi presumibilmente un " nome d'arte " ...
No... Invero, è nome piuttosto comune da quelle parti! :)
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Ma fra l'alltro... M'è venuto in mente ora... Sapete che significa, "Ljubomir"? :)
esattamente come Morihei?
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Ma fra l'alltro... M'è venuto in mente ora... Sapete che significa, "Ljubomir"? :)
esattamente come Morihei?
Veramente? :-\
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se non ricordo male,sì..
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ho appena visto i primi 3 video,
solo una cosina piccolina mi vien da dire:
l'attacco è apertissimo e spesso l'uke non riesce nemmeno a rialzarsi per prepararsi per fare un attacco che subito lo rispiattella a terra.
Per il resto mi sembrano veloci si velocissimiii.
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I serbi hanno voluo dare un' identità nazionale al proprio Aikido, chiaandolo Real Aikido, ma non mi sembra una cosa molto seria, visto che grosso modo le tecniche sono le stesse. Facciamolo anche noi: amatricciana Aikido :D
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I serbi hanno voluo dare un' identità nazionale al proprio Aikido, chiaandolo Real Aikido, ma non mi sembra una cosa molto seria, visto che grosso modo le tecniche sono le stesse. Facciamolo anche noi: amatricciana Aikido :D
XD XD
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facciamo l'Atletico Aikido, per distinguerlo meglio dal Real :dis:
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Alcuni che mi sono simpatici :)
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Meno male che c'è Paguro a riportarvi sulla retta via...
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Alcuni che mi sono simpatici :)
-Tissier fa aikido con l'accento alla francese
-Ueshiba nel 1935 non faceva aikido.
-Saito era troppo preoccupato per la didattica da perdere di vista altcuni principi
-Gaku Honma non fa aikido in quanto addestrare un esercito non è in linea con il pacifismo tardoueshibiano
-per quanto riguarda l'ultimo video nessuno oggi va in giro con una katana
conclusioni: o l'aikido non esiste o ognuno può chiamare quello che pratica con un nome a caso, e a volte esce aikido, a volte real aikido, a volte Iwama ryu o Iwama style, altri preferiscono il nome aki budo, alcuni matti recentemente hanno tirato fuori il Kankukan aikido, ecc.
Ad ogni modo il real aikido dal punto di vista prettamente tecnico non è così diverso da quello che considero aikido, anche se il livello esecutivo è grossolano e basato su principi poco aikidoistici, sembra più daito ryu (linee dritte, atemi tirati a bestia e controarticolazioni tirate con molta forza/velocità).
Il fatto di definirsi 10° DAN mi sembra un filino esagerato, come l'uso dell'hakama che in un contesto non tradizionale mi sembra un po' una forzatura, ad ogni modo sembrano persone che si allenano con vigore, quindi almeno sotto questo aspetto è un lavoro che mi piace, ma per il nome aikido non sono così convinto.
ciao
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Alcuni che mi sono simpatici :)
-Tissier fa aikido con l'accento alla francese
-Ueshiba nel 1935 non faceva aikido.
-Saito era troppo preoccupato per la didattica da perdere di vista altcuni principi
-Gaku Honma non fa aikido in quanto addestrare un esercito non è in linea con il pacifismo tardoueshibiano
-per quanto riguarda l'ultimo video nessuno oggi va in giro con una katana
conclusioni: o l'aikido non esiste o ognuno può chiamare quello che pratica con un nome a caso, e a volte esce aikido, a volte real aikido, a volte Iwama ryu o Iwama style, altri preferiscono il nome aki budo, alcuni matti recentemente hanno tirato fuori il Kankukan aikido, ecc.
Ad ogni modo il real aikido dal punto di vista prettamente tecnico non è così diverso da quello che considero aikido, anche se il livello esecutivo è grossolano e basato su principi poco aikidoistici, sembra più daito ryu (linee dritte, atemi tirati a bestia e controarticolazioni tirate con molta forza/velocità).
Il fatto di definirsi 10° DAN mi sembra un filino esagerato, come l'uso dell'hakama che in un contesto non tradizionale mi sembra un po' una forzatura, ad ogni modo sembrano persone che si allenano con vigore, quindi almeno sotto questo aspetto è un lavoro che mi piace, ma per il nome aikido non sono così convinto.
ciao
beh,stai un filino offendendo il daito,secondo me..
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Ueshiba...non faceva aikido.... :o! Ma mica lo ha creato lui...!? O MAMMA QUA STIAMO SFORANDO.. :ohiohi:!
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Obi Wan mi sa che non hai capito il messaggio di Muk :whistle:
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A me ad esempio piace questo
Luca cosa pensi di questo maestro?
https://www.youtube.com/watch?v=kE4IkPzJOo4&feature=related (https://www.youtube.com/watch?v=kE4IkPzJOo4&feature=related)
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Alcuni che mi sono simpatici :)
-Tissier fa aikido con l'accento alla francese
-Ueshiba nel 1935 non faceva aikido.
-Saito era troppo preoccupato per la didattica da perdere di vista altcuni principi
-Gaku Honma non fa aikido in quanto addestrare un esercito non è in linea con il pacifismo tardoueshibiano
-per quanto riguarda l'ultimo video nessuno oggi va in giro con una katana
conclusioni: o l'aikido non esiste o ognuno può chiamare quello che pratica con un nome a caso, e a volte esce aikido, a volte real aikido, a volte Iwama ryu o Iwama style, altri preferiscono il nome aki budo, alcuni matti recentemente hanno tirato fuori il Kankukan aikido, ecc.
Ad ogni modo il real aikido dal punto di vista prettamente tecnico non è così diverso da quello che considero aikido, anche se il livello esecutivo è grossolano e basato su principi poco aikidoistici, sembra più daito ryu (linee dritte, atemi tirati a bestia e controarticolazioni tirate con molta forza/velocità).
Il fatto di definirsi 10° DAN mi sembra un filino esagerato, come l'uso dell'hakama che in un contesto non tradizionale mi sembra un po' una forzatura, ad ogni modo sembrano persone che si allenano con vigore, quindi almeno sotto questo aspetto è un lavoro che mi piace, ma per il nome aikido non sono così convinto.
ciao
beh,stai un filino offendendo il daito,secondo me..
il daito ne ha passate e ne sta passando tante che non si offende per così poco.
Ad ogni modo ho visto di peggio, almeno questi non si fanno problemi a spettinarsi durante un combattimento.
Sono d'accordo con la maggior parte di quelli che sono intervenuti in questa discussione sul fatto che il Real Aikido sia una grande oparazione di facciata, quello che ho visto nei 3 video iniziali mi ricorda molto quel fenomeno che normalmente identifico con il termine aiki budo (pratica interessante che non disdegno e che per molti versi affine al mio modo di vedere il budo), con la parola aikido ho un immagine mentale differente, ovvero una pratica di combattimento che ha anche contenuti etici e morali nell'esecuzione di un gesto tecnico, perlomeno in dimostrazione (e i video in questione sono ovviamente divulgativi), poi in caso di scontro reale è ovvio che l'aikido e l'aikidoka debbano necessariamente mutare rispetto alla pratica da tatami, sarebbe come se per allenarsi a giocare a calcio una scuadra decidesse di fare solo esercizi in palestra senza palla.........ecco, forse è questo il limite di molti aikido.
ciao
Ueshiba...non faceva aikido.... :o! Ma mica lo ha creato lui...!? O MAMMA QUA STIAMO SFORANDO.. :ohiohi:!
Ueshiba nel 1935 non faceva aikido, lo ha "creato" dopo, quindi quello non è aikido, è preaikido al limite, non farmi passare per un co.....one :)
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A me ad esempio piace questo
Luca cosa pensi di questo maestro?
https://www.youtube.com/watch?v=kE4IkPzJOo4&feature=related (https://www.youtube.com/watch?v=kE4IkPzJOo4&feature=related)
esticazzi.
non per sembrare di parte, ma paragonare Shioda a Vracarevic mi sembra un po' fuori luogo, tipo confrontare un hammer con una panda, senze nulla togliere alla panda.
ciao
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A me ad esempio piace questo
Luca cosa pensi di questo maestro?
https://www.youtube.com/watch?v=kE4IkPzJOo4&feature=related (https://www.youtube.com/watch?v=kE4IkPzJOo4&feature=related)
Shioda è stato davvero un grande. L'ho sempre considerato un punto di riferimento nei miei studi circa l'aiki budo ( espressione che ho appena rubato a Muk ).
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A me ad esempio piace questo
Luca cosa pensi di questo maestro?
https://www.youtube.com/watch?v=kE4IkPzJOo4&feature=related (https://www.youtube.com/watch?v=kE4IkPzJOo4&feature=related)
Shioda è stato davvero un grande. L'ho sempre considerato un punto di riferimento nei miei studi circa l'aiki budo ( espressione che ho appena rubato a Muk ).
Quando il maestroTokitsu mi parlava di Shioda gli si illuminavano gli occhi. :-*
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Trovo che, il video di Ueshiba del 35 sia utile a capire che Aikido non è una roba campata per aria e fatta da saltimbanchi, deriva da un certo tipo di arte e sceglie di offrire maggiori opportunità all'aggressore, ma si tratta di scelte, cosa che spesso viene del tutto dimenticata in favore di una non meglio precisata ricerca di pace dentro una disciplina di guerra.
Tissier l'ho messo perchè ne apprezzo la pulizia e la precisione di gesti e angoli.
Saito è chi ha messo nero su bianco ciò che Ueshiba diceva.
Gaku homma è un tizio che ha appreso da Ueshiba senza farsio tirare in mezzo dalle fazioni che si crearono in termini di stili eccetera, rimanendo quindi fortemente legato a ciò che faceva O' Sensei.
Il video con la Katana l'ho messo perchè, mi pare ovvio che non si giri più con la Katana ma, essendo mia, sò che è una spada vera e, quando si ha a che fare con un oggetto del genere non si può scherzare, bisogna essere precisi, tecnici, rapidi e sicuri.
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Trovo che, il video di Ueshiba del 35 sia utile a capire che Aikido non è una roba campata per aria e fatta da saltimbanchi, deriva da un certo tipo di arte e sceglie di offrire maggiori opportunità all'aggressore, ma si tratta di scelte, cosa che spesso viene del tutto dimenticata in favore di una non meglio precisata ricerca di pace dentro una disciplina di guerra.
Tissier l'ho messo perchè ne apprezzo la pulizia e la precisione di gesti e angoli.
Saito è chi ha messo nero su bianco ciò che Ueshiba diceva.
Gaku homma è un tizio che ha appreso da Ueshiba senza farsio tirare in mezzo dalle fazioni che si crearono in termini di stili eccetera, rimanendo quindi fortemente legato a ciò che faceva O' Sensei.
Il video con la Katana l'ho messo perchè, mi pare ovvio che non si giri più con la Katana ma, essendo mia, sò che è una spada vera e, quando si ha a che fare con un oggetto del genere non si può scherzare, bisogna essere precisi, tecnici, rapidi e sicuri.
il mio intervento non voleva denigrare i tuoi gusti, che come ben sai sono peraltro simili ai miei, volevo solamente fare notare come con il termine aikido si possano intendere pratiche diversissime fra loro, e questo è un limite della disciplina che non ha mai saputo sviluppare un programma organico al di sopra delle divisioni avvenute con la morte di Ueshiba.
L'aikido corrisponde a Ueshiba, il problema è che oggi non è semplice definirlo proprio perchè Ueshiba è una personalità molto complessa che ha subito molte modifiche di stile e di spirito nel corso del suo lunghissimo percorso marziale.
Il fatto è che Ueshiba prima di definire l'aikido ha appreso moltissimi stili di combattimento, a mani nude ed armati, l'aikido è la sua sintesi di quanto appreso nell'arco del tempo.
Il fatto stesso che però non abbia mai codificato le tecniche fa pensare che volesse lasciare molta libertà ai praticanti, senza vincolarli ad un elenco di tecniche preciso e ad uno stile esecutivo: per quanto mi riguarda l'aikido è più una somma di principi che una somma di gesti tecnici, ed ogni artista marziale deve fare suoi questi principi ed esprimersi liberamente in un linguaggio suo, ed in quanto suo originale, quindi abbiamo tanti aikido quanti sono i praticanti di aikido.
Il problema nasce quando si usa impropriamente il termine aikido con fini commerciali ed in palese contrasto con l'ideologia del fondatore, qundi mi infastidiscono più gli aikifilosofi che non i praticanti di real aikido, in quanto Ueshiba menava, e menava di brutto.
Quello che non sopporto sono i decimi dan, a prescindere dalla disciplina praticata, ed il rifarsi ad un mondo pseudotradizionale giapponese con hakame e saluti al kamiza svuotando questi rituali del significato originario, che sono legati ad un mondo che non esiste quasi più nello stesso Giappone. Se uno pratica una koryu è un discorso, ma nei gendai budo non mi sembra proprio il caso, tantomento se è di chiara origine non giapponse.
Il keikogi è uno strumento comodissimo nelle sue versioni leggere e pesanti, e mi sta bene che sia stato adottato dai praticanti delle discipline di origine moderna, ma l'hakama in una scuola Serba mi sembra una idiozia bella e buono, o è Real o non è Real.
per quanto concerne i video: Tissier mi piace molto, ha uno stile energico e realistico, ma a mio avviso ha il limite di cercare più l'estetica che non la marzialità in senso stretto.
Ho praticato con Tissieriani e se devo dire la verità mi sembra che spesso non pratichino un'arte marziale, bei voli, grandi cadute, ma pochissima realtà: ma questi sono gusti miei.
Saito mi sembra sia stato sfruttato da molti per potersi staccare dall'egemonia Aikikai, era bravissimo e non lo discuto, ha costruito una didattica che non sempre condivido ma ha il grande pregio di aver conservato il lavoro con le armi, ma non dimentichiamoci che non si è mai distaccato dall'Aikikai, quindi non mi sembra corretto che venga definito come caposcuola, visto che la scuola non è stata creata da lui.
Gaku Honma non lo conosco, me ne hai parlato tu e me ne hai parlato bene, sicuramente è uno dei personaggi più carismatici dell'aikido attuale, poi visto quello che fa con i proventi delle sue attività non c'è molto da dire.
l video con la katana so che è della tua scuola, volevo solo prenderti in giro: ho visto il maestro Nehme in un embukai qualche anno fa lavorare in un esercizio simile con la katana vera, bellissimo, ma se mi permetti è anche inutilmente pericoloso e quindi non lo condivido, mi sta bene lo studio in dojo, ma la spettacolarizzazione del pericolo mi sembra una cosa in cui al giorno d'oggi si possa anche fare a meno, perlomeno in un contesto aperto al pubblico, ma forse sbaglio.
I video del 1935 è bello, io preferisco l'altro, e condivido quanto dici sull'origine dell'aikido, che come ben sai mi interessa non poco, e per questo pratico anche daito ryu quando riesco.
ciao a tutti
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Ecco quello che volevo leggere.
grazie Papi :D :D :D :D :) :) :-* :-*
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Salve ho saputo che ad Arezzo c' è una scuola di Aikido che pratica un nuovo stile proveniente dalla Serbia detto "Real Aikido". Mi sembra che da quello che ho potuto notare questo stile a differenza da quello classico è incentrato principalmente sulla difesa personale e la lotta da strada e poco o quasi nulla dal punto di vista spirituale e della forma!!
Qualcuno ne sa qualcosa!!?? se si con quali caratteri di diversità dall' Aikido classico!! Se il forum lo permette potrò in seguito anche allegare dei link di questa scuola!!
vi lascio ai vostri commenti!! :)
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Se il forum lo permette potrò in seguito anche allegare dei link di questa scuola!!
Basta che non siano siti porno: gli altri puoi linkarli tutti! XD
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OK!! XD allora comincio ad allegare qualcosa!!
qui in basso c' è la pagina di facebook
http://www.facebook.com/pages/Collepepe-Italy/ARI-AIKIDO-REALE-ITALIA-associazione-italiana-difesa-personale/166986278204
questo invece è il sito internet ma è ancora in costruzione
http://www.aikidoreale.it/
questi invece sono alcuni filmati su youtube :)
ce ne sono anche altri ma non è che posso allegarli tutti XD :)
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Ok.
Allora, mi pare di averlo anche già visto, il tipo. :)
A livello tecnico non mi senbra male. Poi - chiaro - nei video si vedono delle demo, quindi non sappiamo nulla circa il metodo didattico (perché alla fine è quello a dover essere efficece).
Ciò che però non comprendo è perché questa cosa venga chiamata "real aikido". mi pare che sia universalmente riconosciuto (ed accettato) che "aikido" sia il nome dato da Ueshiba al suo sistema, che però poco ha a che vedere con la DP. "real aikido" quindi denoterebbe una disciplina ancora più rivolta alla ricerca interiore, più che un sistema di DP.
Boh?
Io se fossi il tipo in questione avrei scelto un altro nome (e mai mi sarei appropriato del titolo "soke 10° dan AIKIDO").
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ci aggiungo ancora un altro video!! c' è molta tendenza nell' imparare l' uso della DP contro la minaccia da coltello e pistola, molto spesso all' aperto senza utilizzo di Kimoni, in palestra li usano con i caratteristici colori blu :)
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Poi - chiaro - nei video si vedono delle demo, quindi non sappiamo nulla circa il metodo didattico (perché alla fine è quello a dover essere efficece).
Questo è il punto. Le interpretazioni sono tutte valide.
personalmente non riesco a capire(forse non voglio) questa continua corsa nel differenziarsi dagli altri, nel disprezzare, nel trovare nomi nuovi ad una pratica, e non ne parliamo dei gradi poi.
La DP è un campo a se, se si vuole si può fare e costruire una didattica dedicata partendo ed usando qualsiasi AM. Ma è un lavoro diverso. Ne migliore ne peggiore, ne più lungo ne meno lungo...diverso.
Per quel che mi riguarda la discriminante dovrebbe essere un'altra, l'evidenza di didattiche valide strutturate, coerenti, professionali e consapevoli degli obiettivi.
Quando parlo d'evidenza intendo, l.efficacia di una didattica rispetto ad un'altra posti degli obiettivi chiari.
per capirci se l'obiettivo è la salute devo trovare allievi sani, se l'aikido armonico ..delle persone che si muovono in armonia, se l'aikido DP delle persone che sappiano affrontare delle aggressioni, se un aikido filosofico/spirituale delle persone pacate e sagge etc etc.
Non mi pare invece di vedere questo, ma una gran confusione d'idee, un minestrone per far vedere che si fa tutto e non scontentare nessuno.
Mettici anche che, non essendo uno SDC, nemmeno ci può essere confronto e quindi vai con chi ce l'ha più lungo.
Eppure non sarebbe molto difficile discriminare.
Se un movimento è valido lo si può dimostrare(se funziona sempre è un'altra cosa)
se una didattica è valida anche..basta guardare gli allievi e i tempi che mettono per raggiungere uno standard o interrogare l'insegnante per comprenderne la ratio.
oppure semplicemente guardare gli allenamenti (avendo ben chiari gli obiettivi di quella scuola)
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Quello poi che trovo particolare è la non comprensione del principio AIKI.
Non significa che altre pratiche siano sbagliate o non efficienti..semplicemente non sono AIKI.
Trovo molto più quel principio in un rolling di grappling, in un video di judo con Mifune, in uno sparring di thai tra due campioni.
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[intervento moderatore: unite le discussioni "Video M. Ljubomir Vračarević" e "Il Real AIKIDO serbo"]
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Quello poi che trovo particolare è la non comprensione del principio AIKI.
Non significa che altre pratiche siano sbagliate o non efficienti..semplicemente non sono AIKI.
Trovo molto più quel principio in un rolling di grappling, in un video di judo con Mifune, in uno sparring di thai tra due campioni.
Come dice Joh Spartan in altro 3d... "uno di noi, marco uno di noi!"
carlo, che non potendola appoggiare con forza la depone con grazia
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Se ho ben capito, sembra essere l'Aikido Reale, di cui ho visto parte di una lezione durante uno stage CSEN a Norcia quest'anno, mentre aspettavo di partecipare ad una lezione di jujitsu.
L'istruttore serbo era un armadio a quatto ante simil-Fedor che sembrava molto "potente" nei movimenti e sopratutto nelle percussioni, tanto da guadagnarsi i complimenti di alcuni maestri di karate shotokan con cui stavo parlando, comunque alla fine dimostrava una velocità ed agilità insospettate.
A me questo Aikido Reale è piaciuto :) :) :), ma tanto non capisco niente di aikido,quindi il mio giudizio lascia il tempo che trova... :-[ :-[ :-[
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E' scontato che quasi tutti gli aikidoka lo stigmatizzino perchè spuro, perchè c' è forza ecc.
Dunque, parliamone qui
Real aikido techniques (https://www.youtube.com/watch?v=TOiQlAEpjtQ#)
STREET FIGHT REAL SELF DEFENSE (https://www.youtube.com/watch?v=fN7yn0XOSMQ#)
REAL AIKIDO (https://www.youtube.com/watch?v=7hQtg1_erAA#)
REAL AIKIDO STREET PRESENTATION (https://www.youtube.com/watch?v=99FBkMOJKeo#)
Certo, anche loro si danno un pò ai colpi telegrafati ma, magari, solo per fini dimostrativi
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Nn so se sia la sezione più appropriata...
Che ci siano alcune cose "dell'aikido"[1] assolutamente valide è noto e ripetuto...
Il punto fondamentale è però sempre lo stesso...se ti alleni come un bonzo tibetano...
Ma è lo stesso dramma che affligge i tanti sensei del metodo Bianchi...
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Nella sezione Aikido se n'è già parlato
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Io trovo inutile o fuori luogo inserire accezioni di sorta, compreso "real", semplicemente perchè poi, alla fine, le differenze stanno nella sincerità con cui si pratica, sia da parte di chi attacca che di chi difende.
Si tratta di mantenere aderenza con l'idea di arte marziale, oppure di virare verso forme di meditazione in movimento, piuttosto che altro, tutte lecite purchè consapevoli.
Spesso Ueshiba stesso è fonte di equivoci e cattive interpretazioni, che si traducono poi in cattivi o errati insegnamenti.
Se la tal corrente prende come un "tutto" solo il periodo finale della vita, nonchè della pratica, di Ueshiba, allora tramanderà qualcosa che di concreto ha poco, poco contatto, poca realtà, me perchè Ueshiba non era più interessato al combattimento o alla difesa, ma pensava più all'armonia, alla meditazione eccetera.
Venti anni prima, Ueshiba era assai più fisico, più concreto e duro.
Spesso i suoi allievi insegnano ciò che hanno visto, ma senza chiedersi secondo quali percorsi lui fosse arrivato a quel punto.
Lui parlava di pratica mutevole, che si adatta all'individuo, che diventa personale eccetera, ma poi tutto è stato codificato, ridotto e sintetizzato, fino a non concepire più (in molti casi) attacchi liberi, movimenti liberi eccetera, due direzioni antitetiche.
Nei video si vedono tecniche studiate da qualsiasi Aikidoka, solo che cambia la dinamica, il movimento, l'intensità.