Ar.Ma.

Martial Sharing => Martial Art Attak => Topic started by: Rev. Madhatter on February 02, 2010, 22:44:10 pm

Title: [TUTORIAL] costruire coltelli per allenamento
Post by: Rev. Madhatter on February 02, 2010, 22:44:10 pm
Breve e dilettantesco tutorial per costruire simulacri da allenamento:

Perche' costruirsi dal soli tali oggetti?

1)Costo:  il modello “base” costa sesanta centesimi. Uno molto raffinato arriva al massimo a qualche euro.
2) Il materiale: rigido e permette i disarmi  ( e di sentire bene le coltellate..) senza pero' l'eccessiva cattiveria di alluminio o acciaio (e senza le schegge del legno)
3)Il disegno: La cosa piu' divertente e' la possibilita' di realizzare qualsiasi modello di coltello,soprattutto quelli piu' particolari.

Come gia' si sara' intuito il materiale di base e' un tagliere di nylon (piu' spesso polimeri), esistono di spessori differenti:

(http://i63.servimg.com/u/f63/11/73/39/13/dsc00410.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=169&u=11733913)

Quelli piu' spessi sono completamente rigidi,quelli piu' sottili hanno una leggera flessibilita'.
L'ikea vende due taglieri di quelli sottili,uno piccolo e uno grande,e un prezzo inferiore ai 2 euro.


Scegliamo quindi il coltello di cui fare il simulacro (o disegnamone uno di nostra creazione).
Scelta non proprio casuale,sfortunatamente dovremo rinunciare all'impugnatura brevettata dalla ER  :P

(http://i63.servimg.com/u/f63/11/73/39/13/dsc00411.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=170&u=11733913)

Segnamo la sagoma con un pennarello indelebile:
(quello usato e' un tagliere sottile,quello piccolo ikea)

(http://img638.imageshack.us/img638/331/dsc00441k.jpg) (http://img638.imageshack.us/i/dsc00441k.jpg/)


Title: Re: Tutorial: costruire coltelli per allenamento
Post by: Rev. Madhatter on February 02, 2010, 22:47:26 pm
Sforacchiamo utilizzando un trapano! (si buca con estrema facilità).
E' possibile anche tagliare direttamente con un seghetto,solo che il lavoro risulta molto piu' lungo.

(http://i63.servimg.com/u/f63/11/73/39/13/dsc00412.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=171&u=11733913)

Una volta staccato dal tagliere,ancora molto grezzo:

(http://img38.imageshack.us/img38/8052/dsc00443mm.jpg) (http://img38.imageshack.us/i/dsc00443mm.jpg/)

Rimuoviamo gli eccessi e smussiamo la punta.
Io utilizzo una piccola fresa montata sul trapano,si puo' fare anche con la carta vetrata,semplicemente e' piu' lungo.

(http://i63.servimg.com/u/f63/11/73/39/13/dsc00413.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=172&u=11733913)

Title: Re: Tutorial: costruire coltelli per allenamento
Post by: Rev. Madhatter on February 02, 2010, 22:53:28 pm
Ed ecco il risultato finale; si potrebbe rifinire con carta vetrata piu' fine per arrivare ad avere un modello piu' asettico...ma ci vuole piu' tempo quindi per ora vado avanti cosi'  ;D

(http://img19.imageshack.us/img19/4977/dsc00445rn.jpg) (http://img19.imageshack.us/i/dsc00445rn.jpg/)

A questo punto,avendo usato un tagliere sottile,possiamo occuparci del manico: si puo' fare usando delle guancette ricavate dallo stesso tagliere,si puo' usare la corda o della gomma.
Utilizzero' della gomma,si trova nei negozi di fai -da-te o dai calzolai...

(http://i63.servimg.com/u/f63/11/73/39/13/dsc00414.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=173&u=11733913)

Incollata e poi rivettata,anche questa si potrebbe rifinire utilizzando un semplice taglierino.

(http://img704.imageshack.us/img704/2104/dsc00447f.jpg) (http://img704.imageshack.us/i/dsc00447f.jpg/)

Finito  :) :)

(http://i63.servimg.com/u/f63/11/73/39/13/dsc00415.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=174&u=11733913)

Title: Re: Tutorial: costruire coltelli per allenamento
Post by: Gelo - Killer Whale is back! on February 03, 2010, 08:45:28 am
Bel tutorial.


P.s.
Come direbbero ad Art Attak:
FFFATTO!
Title: Re: Tutorial: costruire coltelli per allenamento
Post by: Giannizzero Wolf on February 03, 2010, 08:51:01 am
oppure con soli € 50.000 vi prendete un centro a controllo numerico, che nello studio fa sempre figo, e via di programmazione  ;D

avevo gia visto un tutorial del genere, hai fatto benissimo a postarlo  ;)
Title: Re: Tutorial: costruire coltelli per allenamento
Post by: Jaime Vizconde on February 03, 2010, 09:06:07 am
Bravissimo... bel topic!!!  :)
Title: Re: Tutorial: costruire coltelli per allenamento
Post by: The Spartan on February 03, 2010, 14:51:03 pm
E mò tua madre ti si incula......... ;D ;D ;D
Title: Re: Tutorial: costruire coltelli per allenamento
Post by: cooks71 on February 03, 2010, 14:56:00 pm
Eccellente topic.
Title: Re: Tutorial: costruire coltelli per allenamento
Post by: Rev. Madhatter on February 03, 2010, 15:13:05 pm
E mò tua madre ti si incula......... ;D ;D ;D

Ecco e' inopportuno rubare i taglieri alla mamma o alla fidanzata,il rischio di contusioni e' altissimo  ;D
Title: Re: Tutorial: costruire coltelli per allenamento
Post by: Dottor Wolvie Killmister on February 03, 2010, 20:37:49 pm

Wè wuagliù! Bellissimo forum, e mi sembra che non si blocchi per niente  ;)..
Ritornando in topic, io ne ho fatto uno con l'impugnatura in legno e la "lama" fatta con un foglio di alluminio (credo..) piegato a due strati, sagomato (smussato e arrotondato quel che basta) e tagliato con le forbici da fabbro. Poi ho ricoperto la parte metallica con dello scotch trasparente da imballaggi, e il legno con del nastro isolante nero. E' un pò più leggero di uno autentico, ma il bilanciamento è esatto.
Comunque pure quello di Mad è molto ben fatto..le dimensioni sono più o meno le stesse di quello che ho fatto io.
Title: Re: Tutorial: costruire coltelli per allenamento
Post by: Rev. Madhatter on February 04, 2010, 00:44:24 am
Guarda chi e' finalmente giunto!  :)
Benvenuto!
Title: Re: Tutorial: costruire coltelli per allenamento
Post by: carlo on February 05, 2010, 10:04:28 am
Ottimo topic!
Prendo nota e sfrutto quanto prima!
Title: Re: Tutorial: costruire coltelli per allenamento
Post by: Rev. Madhatter on February 05, 2010, 14:03:23 pm
Lieto di essere utile  8)
Title: Re: Tutorial: costruire coltelli per allenamento
Post by: Gargoyle on February 05, 2010, 22:12:58 pm
Complimenti!
bel topic, bell'idea e bel lavoro  :)

peccato che io ho la manualità di un tricheco ubriaco e non so nemmeno accendere il trapano (che comunque non ho, quindi mi serve a poco saperlo accendere) altrimenti sperimentavo subito pure io!
Title: Re: Tutorial: costruire coltelli per allenamento
Post by: Darth Dorgius on February 05, 2010, 22:25:46 pm
peccato che io ho la manualità di un tricheco ubriaco e non so nemmeno accendere il trapano (che comunque non ho, quindi mi serve a poco saperlo accendere) altrimenti sperimentavo subito pure io!

Nooooooooo... Un maschio non è tale, senza possedere un trapano (e un demolitore! ;D).

Rimedia subito! :)
Title: Re: Tutorial: costruire coltelli per allenamento
Post by: Gargoyle on February 06, 2010, 12:56:13 pm
guarda, visto che mi tocchi sulla mascolinità (e non fraintendiamo)
a dire il vero di trapani ne ho più di uno ma vecchio stile, quelli a manovella!
non ho un buon rapporto con la tecnologia...

ma visto che mi avete provocato, ora ne costruirò uno con il trapano a manovella!

poi.. conquisterò il mondo! BUHAHAHAHAH  >:(
Title: Re: Tutorial: costruire coltelli per allenamento
Post by: bushi highlander on February 06, 2010, 19:51:51 pm
E pensare che sono due anni che ho comprato il tagliere dell'ikea, mi tocca proprio rispolverare il trapano...
Title: Re: [TUTORIAL] costruire coltelli per allenamento
Post by: carlo on March 15, 2010, 16:09:34 pm
Come gia' si sara' intuito il materiale di base e' un tagliere di nylon (piu' spesso polimeri), esistono di spessori differenti:

(http://i63.servimg.com/u/f63/11/73/39/13/dsc00410.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=169&u=11733913)

Quelli piu' spessi sono completamente rigidi,quelli piu' sottili hanno una leggera flessibilita'.
L'ikea vende due taglieri di quelli sottili,uno piccolo e uno grande,e un prezzo inferiore ai 2 euro.


Sento come mio preciso dovere segnalare un gravissimo pericolo insito in questo progetto.
Qualche giorno fa ho chiesto alla mia compagna, residente a cinque minuti di auto dalla 1kea di Corsico di prendermi quei due taglieri in offerta, in modo da poterli lavorare.
Con la subdola sinuosità che solo le donne hanno, dopo vani tentativi da parte mia di descrivere quali taglieri volessi mi ha risposto: "Ma tanto tu sali da me sabato no? Vuol dire che ci andiamo insieme!".

Sabato mattina sono arrivato lesso a Milano dopo 12 ore di viaggio notturno in un tostapane camuffato da vagone ferroviario, prelevato dalla mia dolce metà e recato senza por tempo in mezzo al suddetto punto vendita 1kea, da cui uscivamo dopo 3 (leggasi tre, si esatto TRE) ore, con un carrello pieno di n° 53 articoli per una spesa di poco inferiore ai 250 euro.
Alle giuste rimostranze del vigilante, che ci rimproverava per essere passati dalla cassa "fai da te" che serve a chi abbia meno di 15 articoli, ho potuto solo biascicare: "Io ero entrato solo per due taglieri, poi non so cosa sia successo...".

La solidarietà maschile ha avuto la meglio sul suo senso del dovere, mi ha lanciato uno sguardo tra il fraterno e il compassionevole, ha annuito col capo come a dirmi "Ne ho visto tanti ridursi così" e mi ha fatto segno di andare...

ecco, se proprio volete i taglieri 1kea, sapete a cosa andate incontro...

carlo, che pensa di fondare il gruppo "1keisti anonimi"
Title: Re: [TUTORIAL] costruire coltelli per allenamento
Post by: Gargoyle on March 15, 2010, 16:30:49 pm
fratello ti capisco bene....
 :-X
Title: Re: [TUTORIAL] costruire coltelli per allenamento
Post by: Rev. Madhatter on March 15, 2010, 17:47:15 pm
Mi spiace  ;D


Io ho fatto il contrario...ero stato trascinato li,e ,ormai rassegnato, ho almeno avuto modo di trovare i taglieri  ;D
Title: Re: [TUTORIAL] costruire coltelli per allenamento
Post by: carlo on April 06, 2010, 09:13:50 am
Cosa fare nel fine settimana di Pasqua mentre in tanti trascorrono ore e ore chiusi in auto? Semplice, seguire il consiglio di The Madhatter!
Et Voilà!

http://video.libero.it/app/play?id=db478c89a827af8be42404f8a900d180

REALIZZAZIONE DI SIMULACRI DI COLTELLI DA ALLENAMENTO

L'esigenza di poter disporre di simulacri di armi bianche da impiegare per l'addestramento all'impiego ed alla difesa di spade, coltelli, pugnali, daghe, sciabole ed altre armi simili da taglio e da punta è probabilmente antica quanto l'impiego delle armi stesse.
La difficoltà nasce dalla necessità di soddisfare contemporaneamente diverse condizioni, tra le quali:
a) Possibilità di riprodurre le caratteristiche dell'arma originale, specialmente rispetto a quelle più importanti nell'impiego della stessa, quali dimensioni, peso, bilanciamento, maneggio.
b) Rispetto della incolumità di chi usa l'arma e dei suoi colleghi di allenamento, escludendo quindi materiali fragili, soggetti a rottura improvvisa o a proiezione di schegge.
c) Pur nel rispetto del punto precedente, la possibilità di avere una efficacia minima apprezzabile, in altri termini, il creare una sensazione fisica – più o meno dolorosa – quando l'arma va a segno, sia per consentire di valutare con sufficiente sicurezza il successo di una azione, sia per generare in chi la impiega e chi la fronteggia il necessario stato fisico e psicologico di attenzione.
d) Relativa economicità e facilità di realizzazione.

Uno degli esempi più conosciuti di questo argomento è sicuramente lo studio e la realizzazione di diversi simulacri della spada giapponese nell'allenamento della scherma nipponica. La spada giapponese, conosciuta come katana, tachi o altri nomi a seconda dell'epoca, della montatura, elle dimensioni ed altre caratteristiche, venne infatti sostituita nell'addestramento al suo impiego da simulacri di legno pieno (bokken) che soddisfavano alcune delle condizioni sopra dette, ma non tutte. L'incolumità era infatti garantita sino ad un certo punto, perché certo un bokken non taglia, ma un colpo di punta o un fendente portato con una certa forza possono risultare mortali, come dimostrano i tanti duelli vinti da Musashi Myamoto impiegando proprio una spada di legno, spesso intagliato poco tempo prima dello scontro.

 Dal bokken si passò quindi allo shinai, realizzato con strisce di bambù legate strettamente tra loro, che aumentò considerevolmente la sicurezza dell'utilizzo, pur consentendo di di rispettare le altre condizioni richieste. Bokken e shinai sono ancora oggi usati nelle Scuole di scherma giapponese, e sul loro esempio sono oggi disponibili nei negozi specializzati riproduzioni in legno anche di altre tipologie di armi, specialmente di quelle impiegate nelle Arti marziali di origine cinese.

 Non ho fatto menzione dei simulacri metallici, come lo iaito nipponico o le armi delle tradizione occidentale sia perché la loro realizzazione richiede attrezzature e capacità che superano quelle possedute dalla quasi totalità dei praticanti, ma soprattutto perché possono – sotto molti aspetti – essere considerate più che simulacri, armi a tutti gli effetti.

Fatta questa lunga ma doverosa precisazione, passiamo ad affrontare l'argomento specifico, ovvero la realizzazione di simulacri che riproducano le caratteristiche fisiche ed operative di un'arma bianca corta come un coltello, un pugnale o una baionetta.

Rispetto ad armi più lunghe, un coltello presenta una mobilità più rapida e varia, il che lo rende potenzialmente più pericoloso nell'addestramento al suo impiego ed alla sua difesa. Esistono in commercio diversi modelli di simulacri di allenamento, tra i quali quelli che possiamo situare a due estremi pratici e concettuali: quello realizzato in legno (o - più recentemente – plastica rigida) e quello di gomma. Personalmente (ma non sono il solo...) trovo i primi un po' troppo pericolosi per il “corpo a corpo” mentre i secondi sono troppo “morbidi” e non consentono di apprezzare al meglio i colpi dati e – soprattutto – ricevuti.

Il bisogno aguzza l'ingegno e così nella sezione “Martial Art Attak” del forum di discussione “artistimarziali.org” l'utente “The Madhatter” ha proposto una interessante soluzione, che prevede l'impiego di taglieri in materiale sintetico da sagomare nella forma desiderata.
La soluzione rispetta in pieno le caratteristiche elencate all'inizio, infatti i l materiale è facilmente lavorabile ed il suo peso specifico permette di riprodurre con ottima approssimazione dimensioni, forma e peso di una lama vera.

Il materiale impiegato è inoltre un ottimo compromesso tra rigidità e flessibilità, quindi esclude la possibilità di rotture improvvise o la proiezione di schegge o parti staccatesi a causa della energia dei colpi portati, pur assicurando una netta sensazione quando il colpo arriva a segno. Inoltre il simulacro può essere modellato senza bordi e punta acuta, il che consente il rispetto della incolumità di chi usa l'arma e dei suoi colleghi di allenamento (utilizzando comunque – se le condizioni dell'addestramento lo rendono necessario - una protezione per gli occhi, ed eventualmente corpetti e schermature per la zona genitale).

Infine il materiale di partenza è tra i più economici e facilmente disponibile sul mercato, così come alla portata di chiunque sono le attrezzature necessarie e le modalità di realizzazione.

Come suggerito dal già citato utente “The Madhatter”, sono stati impiegati dei taglieri in materiale sintetico. In particolare ho utilizzato la coppia di taglieri “Legitim” della Ikea, ma vanno ovviamente benissimo anche altri prodotti simili in termini di materiale e dimensione (e, perché no, di costo, dato che la coppia di taglieri da me utilizzata è venduta a meno di due euro...). E' il caso di dire che lastre di materiale sintetico (teflon o simile) sono disponibili in varie dimensioni nei negozi di bricolage e ferramenta mediamente fornite, ma – come è facile immaginare – i prezzi possono anche decuplicarsi rispetto a quello dei taglieri citati.

Riassumendo quindi:

MATERIALI ED ATTREZZATURE NECESSARIE

Taglieri in materiale sintetico “Legitim” della IKEA, di cui uno da 34 x 24 cm ed uno da 24 x 15 cm (impugnatura inclusa), con uno spessore di circa 5-6 mm

Pennarello indelebile, righe e squadrette per tracciare

Viti autofilettanti o rivetti

Seghetto a mano o alternativo elettrico

Taglierino a lama retrattile

Carta abrasiva

Nastro adesivo telato tipo “americano”

MODALITA' DI ESECUZIONE

Le dimensioni del tagliere più grande permettevano la riproduzione di un coltello assimilabile a quello impiegato nelle discipline di origine giapponese, lungo una trentina di centimetri e con una lama larga circa tre. Ovviamente il tutto può essere adattato alle dimensioni dell'arma che si vuole riprodurre, sempre in base ai limiti imposti dalle dimensioni del tagliere disponibile.

Sul tagliere ho tracciato con un pennarello sei strisce, larghe 4 cm e lunghe una trentina. Ho poi tagliato le strisce, escludendo la parte terminale della impugnatura.

Sempre con il seghetto ho poi stondato una delle estremità delle strisce, eliminando poi trucioli e sfridi del taglio con una passata a mo' di rasoio della lama del taglierino.

Ottenuto così il “corpo” della lama, sono passato a realizzare le guancette della impugnatura, necessarie per consentire una presa salda del simulacro, utilizzando il tagliere più piccolo.

Su questo ho tracciato una serie di linee sino ad ottenere 12 riquadri da 7,5 x 4 cm, anche loro poi tagliati con il seghetto.

Ho accoppiato un riquadro su ciascuna delle due facce della “lama”, fissandoli poi con due viti autofilettanti per dare solidità al tutto.

Per coprire le viti e gli spigoli dei bordi, migliorare la presa, dare maggiore omogeneità visiva alla impugnatura e permettere di individuarla a “colpo d'occhio” ho poi rivestito il tutto con diverse passate di nastro adesivo telato.

E dopo un'oretta di lavoro, ecco pronti ben sei simulacri di coltello per allenamento!


Title: Re: [TUTORIAL] costruire coltelli per allenamento
Post by: Rev. Madhatter on April 06, 2010, 14:37:04 pm
Che roba da professionisti!


bello bello bello!  :sur: :sur:
Title: Re: [TUTORIAL] costruire coltelli per allenamento
Post by: Aiko-chan on April 24, 2010, 14:08:53 pm
 ;) bravissimi The Madhatter e Carlo  XD