TKD Olimpico 2012

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Re:TKD Olimpico 2012
« Reply #180 on: August 14, 2012, 15:41:00 pm »
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Penso anche io.
Non sono però così d'accordo su certi calci.
Il Doomawashigeri è un calcio in volo, girato, assai in uso nel Kyokushin, così come i kakato, forieri di parecchi Ko.
Ushiro mawashi si usa, almeno quelli bravi lo fanno.
Cioè io credo sia proprio un problema di regolamenti, che hanno condotto ad una degenerazione tecnica, spesso contestata dagli stessi praticanti.
Si è andati all'eccesso dell'identificabilità, TKD=Calci, come accadde per distinguere lo Judo dal Karate e dal JJ, eliminando ora il corpo a corpo, ora lo strike, perchè con lo stesso abbigliamento risultava complesso distinguere con chiarezza.
Ma è un impoverimento, non una caratteristica.
La divina scuola dello schiaffazzo argenteo vigila su di voi, mentre la divinissima università dello sputazzo ligneo vi inumidisce la vita

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Offline Crux

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Re:TKD Olimpico 2012
« Reply #181 on: August 14, 2012, 15:52:26 pm »
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quelli che gestiscono il tkd hanno pensato che fosse meglio cosi', ogni disciplina ha le sue caratteristiche, dal mio punto di vista credo che senza le corazze ci sarebbero stati molti piu' incidenti e la cosa non sarebbe stata apprezzata da molti limitando cosi' le possibilita' di espansione della disciplina stessa e senza protezioni non sarebbe stata nenache presa in considerazione dal CIO, poi sai benissimo che gli atleti del tkd si ammazzano letteralmente di tecniche e schemi da combattimento e sanno fare perfettamente tutte le azioni anche quelle piu' acrobatiche solo che sono pochi quelli che riescono poi a farle veramente durante lo sparring oppure utilizzano dei tatticismi per avvantaggiarsi delle parti in chiaro/scuro del regolamento per vincere, il "bel combattimento" spesso e' una cosa che si puo' permettere il dilettante od il campionissimo non l'agonista normale che deve portare risultati alla sua societa'.
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

Mein Herz schlagt fur Metall, Eisen gibt es uberall
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Re:TKD Olimpico 2012
« Reply #182 on: August 14, 2012, 16:05:49 pm »
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Assolutamente d'accordo.
Infatti ne discuto per mera questione di gusto personale. ;)
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Offline Pallozoid

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Re:TKD Olimpico 2012
« Reply #183 on: August 14, 2012, 16:09:43 pm »
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se ci fosse un circuito professionistico di tkd a livello mondiale tirerebbero senza corazza per intenderci  :thsit:
PRO TAEKWONDO Bulgarian qualifying FINAL

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Offline Il Tano

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Re:TKD Olimpico 2012
« Reply #184 on: August 14, 2012, 16:12:01 pm »
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Ciao a tutti... Stavo leggendo alcuni commenti sul calcio laterale portato con la gamba avanzata e con sposatamento in avanti del corpo... efettivamente é una delle tecniche che ricordo con "maggiore affetto" quando praticavo ITF e che continuo ad ellenare anche praticando karate perché secondo me ha la sua validitá.

Per allenare il laterale si facevano vasche di laterali sugli scudi, in certi casi mantenendosi sempre in equilibrio sulla gamba arretrata, in certi altri, quando si lavorava sulla potenza, tornando in posizione di guardia tra un calcio e l'altro.



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Offline Crux

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Re:TKD Olimpico 2012
« Reply #185 on: August 14, 2012, 16:16:43 pm »
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bel filmato Zoid, e' di derivazione ITF giusto?  :)
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

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Re:TKD Olimpico 2012
« Reply #186 on: August 14, 2012, 16:18:20 pm »
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@paguro : con calcio all'indietro intendo una cosa tipo al ushiro-tobi-geri in avanzamento con rotazione oppure d'incontro portato ad altezza media, pancia/fianco.
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

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Re:TKD Olimpico 2012
« Reply #187 on: August 14, 2012, 16:22:35 pm »
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PRO TAEKWONDO Bulgarian qualifying FINAL
[/quote]

Ecco qui, per come la penso io, questo video mostra qualcosa di completamente imparagonabile a qanto visto alle olimpiadi, assolutamente riproponibile in clima olimpico, ovviamente con le adeguate protezioni, come accade per la boxe, ma tecnicamente ed esteticamente imparagonabile.
Un modo di stare sul ring 1000 volte più bello, verosimile, credibile, rispettoso della AM di derivazione e del suo bagaglio tecnico.
Adeguatamente protetti non vedo quali dovrebbero essere i problemi nel combattere così piuttosto che come visto fare a Londra.
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Offline Il Tano

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Re:TKD Olimpico 2012
« Reply #188 on: August 14, 2012, 16:25:59 pm »
+4
Riguardo la bellezza o meno di quel tipo di combattimenti io sinceramente ho iniziato a guardare ogni disciplina in un modo diverso.

Nel taekwondo olimpico vengono impiegate delle combinazioni di tecniche di gamba che fanno rabbrividire. Molte cose ovviamente possono non piacere, come quando arrivano nella corta e fanno a "panzate" o si prendono a "calci in culo", come giá detto da altri, ma altre veramente mi lasciano a bocca aperta.

Quel tipo di regolmento, che certamente porta a qualche "bruttura estetica", permette altresí capolavori di scherma di gambe che si vedono solo nel taekwondo olimpico.

Per quanto riguarda i combattenti che scelgono la strategia "difensiva"... Io veramente non posso biasimarli. Alle olimpiadi si va per vincere. Dietro c'é il lavoro e il sacrificio di molte persone... partecipare é bello, ma é solo la medaglia che, in un contesto olimpico, corona quegli sforzi.



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Offline Crux

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Re:TKD Olimpico 2012
« Reply #189 on: August 14, 2012, 16:33:44 pm »
+1
se pur belli trovo questi incontri simili alla kick ma allora rilancio e preferisco la savate!  :D pur nelle sue idiosicrasie come dice roroarro il tkd wtf puo' regalare momenti impagabili (e possibili solo all'interno del proprio particolare regolamento nel bene e nel male).
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Offline Ragnaz

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Re:TKD Olimpico 2012
« Reply #190 on: August 14, 2012, 18:21:41 pm »
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In effetti il filmato di pro-tkd si avvicina alla savate... :) (come strategia  e prevalenza dei calci, escludendo ovviamente i calci alle gambe...)
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Offline xjej

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Re:TKD Olimpico 2012
« Reply #191 on: August 14, 2012, 19:24:03 pm »
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Non scordiamo che più elettronica si aggiunge per atleta e meno la pratica diventa accessibile a tutti.
Gli sport più globalizzati e con il più alto livello tecnico medio sono quelli che richiedono la minor attrezzatura specifica (mentre l'esportabilità di tecnici e metodiche con internet è aumentata a mille ).


Quote from: paguro64
Adeguatamente protetti non vedo quali dovrebbero essere i problemi nel combattere così piuttosto che come visto fare a Londra.
Adeguatamente protetti (caschetto e corazza ) e dovendo ricercare il punto, si finirebbe probabilmente a riproporre quello che hai visto alle olimpiadi.
Si potrebbe magari stressare di più sui pugni, ma mi pare di aver capito che paghino veramente poco in termini di score e valutazione..
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Offline The Doctor Sherlockit

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Re:TKD Olimpico 2012
« Reply #192 on: August 14, 2012, 21:00:44 pm »
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Non scordiamo che più elettronica si aggiunge per atleta e meno la pratica diventa accessibile a tutti.
Gli sport più globalizzati e con il più alto livello tecnico medio sono quelli che richiedono la minor attrezzatura specifica (mentre l'esportabilità di tecnici e metodiche con internet è aumentata a mille ).


Quote from: paguro64
Adeguatamente protetti non vedo quali dovrebbero essere i problemi nel combattere così piuttosto che come visto fare a Londra.
Adeguatamente protetti (caschetto e corazza ) e dovendo ricercare il punto, si finirebbe probabilmente a riproporre quello che hai visto alle olimpiadi.
Si potrebbe magari stressare di più sui pugni, ma mi pare di aver capito che paghino veramente poco in termini di score e valutazione..

Non lo dico a Xjej ma lo dico a tutti visto che lo volevo dire prima ma non c'è stata occasione, non potete considerare la serietà di una arte marziale o sport dal fatto che si usino più o meno i pugni ( lo so che siamo tutti un pò scottati dal calcio ma il problema del calcio non è che si gioca con i piedi), quelli sanno usare i piedi come usano le mani per loro che sono bravi portare un calcio è facile come portare un pugno, non sono  scarsi come noi che la gamba non la alziamo al di sopra delle anche e ci giustifichiamo dicendo: e ma per strada i calci alti non si tirano ( quindi non li portiamo manco sul tatami con i vestiti larghi)  ;D ;D ;D ;D

Poi secondo me se si doveva far entrare il TKD Pro, a quel punto meglio portare la kick boxing o fare proprio una disciplina di striking open aperta a tutti così da non negare a nessuno il sogno olimpico ( se va bhe sto sognando scusate)

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Offline Crux

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Re:TKD Olimpico 2012
« Reply #193 on: August 14, 2012, 21:19:22 pm »
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il tkd per essere praticato non necessita di nessuna attrezzatura, nei paesi dove manca tutto sono le federazioni che mettono a disposizione il materiale per gareggiare, praticare e gareggiare ad alto livello sono due cose diverse e l'ultima e' riservata a pochi comunque sia, la formula no pugni al viso non e' una novita' in oriente ed a loro si vede che piace.

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Re:TKD Olimpico 2012
« Reply #194 on: August 14, 2012, 21:29:32 pm »
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@ Xjej: non e' che il pugno valga poco come score, vale quanto un calcio se dato alla corazza ossia un punto ed il problema non si pone in quanto ormai ci pensano i sensori a misurare la pressione esercitata sia nell'uno che nell'altro caso, la cosa da cambiare sono quei 3-4 punti alla testa che sono ancora a discrezione umana/arbitrale ed una sola decisone di questo tipo puo' benissimo cambiare la sorte del match, quel punteggio cosi' esegerato nasceva dall'esigenza di sbloccare il trend che tutti avevano di fare dei calci del cavolo al bersaglio grosso, adesso invece se non tiri con potenza il punto facile alla corazza non lo prendi piu' ma puoi sempre impressionare l'arbitro sfiorando la testa, quindi dal mio punto di vista ben vengano anche i caschetti coi sensori (rimarrebbe a discrezione dell'arbitro solo i colpi diretti al viso nelle parti scoperte).
« Last Edit: August 14, 2012, 21:31:23 pm by Crux »
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