Training Knife

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Re:Training Knife
« Reply #15 on: November 17, 2014, 12:04:56 pm »
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Capisco che possa risultare a qualcuno inguardabile ma come direbbe qualche filippino "io lo devo usare, mica lo devo guardare o far vedere"  8)  XD


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Re:Training Knife
« Reply #16 on: November 17, 2014, 12:10:07 pm »
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Per mio gusto personalissimo, non è tanto una questione di inguardabile, ma di scelte pratiche.
Avere una clip per il fissaggio lo trovo ormai irrinunciabile su un chiudibile, apertura e chiusura sono più pratici sui comuni folder e anche l'ergonomia dell'impugnatura (e non è questo il caso degli Extrema  :dis:  :=) ) è migliore

E le mie preferenze vanno a questi modelli e marchi:

Piccoli EDC
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Lame più grandi
Spoiler: show



« Last Edit: November 17, 2014, 12:19:03 pm by Gargoyle »
Improvvisare, adattarsi e raggiungere lo scopo.

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Offline Rev. Madhatter

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Re:Training Knife
« Reply #17 on: November 17, 2014, 12:26:37 pm »
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Per mio gusto personalissimo, non è tanto una questione di inguardabile, ma di scelte pratiche.
Avere una clip per il fissaggio lo trovo ormai irrinunciabile su un chiudibile, apertura e chiusura sono più pratici sui comuni folder e anche l'ergonomia dell'impugnatura (e non è questo il caso degli Extrema  :dis:  :=) ) è migliore

Allora la clippina di fissaggio puoi metterla in tutte le direzioni che vuoi :)

La sicura in quelli fatti bene ha una piccola molla che la rende eccellente sia per velocita' che per stabilità, volendo si puo' rimuovere la molla e con lo stesso movimento di apertura si inserisce la sicura. (poi pero' niente piu' trick...).

In chiusura e' infinitamente piu' veloce (a una mano sola) rispetto ad altri sistemi; l'apertura teoricamente puo' essere altrettanto veloce,al punto da estrarre,aprire e affondare con un solo movimento.
- di fatto e' possibile solo quando si e' in piedi e tranquilli visto che richiede movimento fluido e gravità.
- sempre in via teorica (perche' inutile) e' il meccanismo di apertura piu' silenzioso.


I grossi contro sono le dimensioni solitamente piu' generose rispetto ad equivalenti e la richiesta appunto di una certa tranquillità per l'estrazione.

Ambiguo l'aspetto: da un lato e' perseguito con piu' cattiveria dall'altro uno zarro non distingue la guardia di piromallo da quella di uno schermidore mentre invece basta andare oltre la croce col balisong per essere percepiti come ninja infernali e pericolosissimi.  ???



EDIT: si si,parlavamo di gusto,siamo d'accordissimo che come EDC siano pessimi sotto moltissimi punti di vista  :thsit:
« Last Edit: November 17, 2014, 12:33:21 pm by Rev. Madhatter »
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Offline Diego

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Re:Training Knife
« Reply #18 on: November 17, 2014, 16:14:36 pm »
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Gargoyle, sull'uso per EDC non mi esprimo più di tanto per mia volontaria ignoranza in materia.
Ipotizzavo l'eventualità di scelta di una lama da portare con sè prevalentamente come strumento di difesa personale, nel caso ne fosse consentito legalmente il porto, e di conseguenza nel caso fosse possibile valutarne la scelta in alternativa al pepper spray (in realtà non ho neppure quello perchè nelle zone tranquille in cui vivo e bazzico non ne sento neppure la necessità di acquistarlo)

Ai modelli di coltelli orientati al porto quotidiano infatti non mi sono mai interessato più di tanto vista l'illegalità di porto in Italia.
Sinceramente per gli stessi motivi non ho neppure approfondito troppo certi discorsi obbligati legati al porto con sè di un'arma.

Potessi/dovessi scegliere  per un coltello da portare con me per mia sicurezza valuterei/proverei anche altri tipi di tascabili con altri meccanismi di chiusura ma continuando a tenere in considerazione il balisong per flessibilità di utilizzo e rispetto a quelli che hai postato anche per altre caratteristiche.
A parità di dimistichezza non darei per scontato che sotto stress sia più agevole una lama a piolo.

volendo si puo' rimuovere la molla e con lo stesso movimento di apertura si inserisce la sicura. (poi pero' niente piu' trick...).
-------------CUT-------------------
I grossi contro sono le dimensioni solitamente piu' generose rispetto ad equivalenti e la richiesta appunto di una certa tranquillità per l'estrazione.
Sono tutt'altro che un esperto in materia butterfly ma a differenza di altri meccanismi un pro storico era proprio che non avesse bisogno della sicura impugnato da aperto. Senza scomodare i tricks il non avere la sicura da aperto consente/iva dei "giochi" applicabili  in combattimento (ossia mantenendo una presa salda).
Sulla tranquillità per l'estrazione, calcola che tradizionalmente c'erano e ci sono tutti i "giochi" e allenamenti specifici (tra quelli a cui come accennavo sopra non mi sono occupato più di tanto) per abituare la gestione sotto stress e il repertorio tecnico (specifico per il balisong, oltre a quello "standard" che vale normalmente anche per altri tipi di coltelli[1]) per superare possibili resistenze da parte della "vittima".

La minore o maggior lunghezza della lama può avere pro e contro ma la lama più generosa rispetto ad equivalenti EDC a me come caratteristica in ottica combattiva tirando le somme non dispiace neppure  più di tanto.
 1. d'altra parte, se non per gli aspetti legati al meccanismo di apertura/chiusura da aperto per il resto si usa anche come un coltello fisso come un'altro di caratteristiche simili

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Offline Rev. Madhatter

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Re:Training Knife
« Reply #19 on: November 17, 2014, 16:35:22 pm »
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Non ho mai "studiato marzialmente" il balisong ma l'ho avuto in tasca per anni, in quinta liceo ho letteramente passato l'anno giocandoci sotto il banco  XD

La sicura serve sopratutto in quelli piu' corti, si fanno i primi giri piu' delicati, poi si chiude con decisione,la sicura si innesta da sola e da li e' maneggiabile come un coltello normale. Piu' che altro diventa possibile fare dei maneggi diversi tipo twirling tra le dita,cosa che normalmente non si puo' fare mantenendo il coltello aperto o chiuso :)

Facendo le "prove di estrazione" non c'era gioco, ma credo sia una tematica superflua: parliamo di pochissimi istanti e gia' non esistono i duelli rusticani,piu' non si gesticono tipo quelli a pistola in cui vince chi estrae per primo....infine un lama fissa o apertura assistita tipo wave bagnano il naso a tutti e chiudono la questione  XD


I balisong sono oggetti bellissimi e divertenti, secondo me offrono tantissima soddisfazione a chi ama i coltelli e le lame ma non ha modo di sbudellare nessuno: mantengono l'abilità a un livello artistico e stimolante.
Non vanno bene come EDC e altrettanto sono inutili come coltello specialistico. Indubbiamente sono un ottima arma,ma a quel punto tanto vale portare un lama fissa con la guardia (o un pieghevole di quelli veramente generosi) e tanti saluti  :)
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Re:Training Knife
« Reply #20 on: November 17, 2014, 17:31:36 pm »
0
infine un lama fissa o apertura assistita tipo wave bagnano il naso a tutti e chiudono la questione  XD
Il tipo wave qual è?
Google m'ha proposto la pinza leatherman!
D'accordo per la lama fissa...

Come sofismo la potenziale possibilità che danno i chiudibili in più rispetto ai fissi è l'uso come dos puntas/kubotan/bastone da palmo.
Il farfalla ha anche un utilizzo storico intermedio (se per aprirlo con l'apertura "standard" fai un giro completo, in questo caso ne fai solo mezzo)  da intendere come linguaggio non verbale filippino (solo lama) oppure prima intenzione/disturbo/finta per finalizzare con la seconda intenzione facendo tutto con una mano, ma non parlo di tricks tra le dita.

Qualche hanno fa avevo visto che esisteva anche la specifica custodia da cui lo estrai e te lo ritrovi in mano aperto ma allora l'unica differenza con il fisso risulterebbe solo il minor ingombro quando riposto nel fodero, motivo per il quale non ne ho neppure accennato prima perchè senza gli usi da chiuso e intermedio, è più confrontabile al lama fissa. 

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Offline Rev. Madhatter

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Re:Training Knife
« Reply #21 on: November 17, 2014, 17:45:55 pm »
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Non ricordo il nome ufficiale del meccanismo "wave", essenzialmente e' una sporgenza sul dorso della lama fatta per incastrarsi nella tasca in uscita ed aprire il coltello gia' col movimento di estrazione.
Molto basic in realta'  :)
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Re:Training Knife
« Reply #22 on: November 17, 2014, 18:00:32 pm »
+2

Se è tipo questo è simile al concetto che mi pare utilizzava quel fodero che accennavo sopra per il farfalla.

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Offline Rev. Madhatter

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Re:Training Knife
« Reply #23 on: November 17, 2014, 18:09:12 pm »
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Si e' come quello.

Ma la spyderco mi sta sul culo  XD
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Re:Training Knife
« Reply #24 on: November 17, 2014, 18:25:28 pm »
0
Quote
Ma la spyderco mi sta sul culo


 XD
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