Ar.Ma.
Difesa personale => Difesa Personale => Topic started by: Fanchinna on March 05, 2010, 10:51:58 am
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quindi.... si o no? ;)
tu getti il sasso e nascondi la moglie ubriaca del vicino... ???
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Quindi ascolta quello che dice il video....
Anche se da Fanchi m'aspettavo una cosa del genere....
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Quindi ascolta quello che dice il video....
Anche se da Fanchi m'aspettavo una cosa del genere....
Se la metti così
calcio ai testicoli? = NO
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Quindi ascolta quello che dice il video....
Anche se da Fanchi m'aspettavo una cosa del genere....
e sono in ufficio, niente audio...
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Mai da lontano, mai come tecnica iniziale...
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grazie John
come fai a sapere che la mia non era una scusa per non ammettere che non capisco nulla di inglese? ;)
comunque dire che "mai da lontano" è più che sensato
anche "mai come tecnica iniziale" è sensato, tranne che in alcune particolarissime situazioni
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e sono d'accordo anche io!!
a corta distanza i colpi si intercettano molto meno facilmente perchè avendo meno distanza da coprire risultano più veloci nell'esecuzione...
ergo..io sono per le ginocchiate a corta distanza!!
ah..per quanto rigurda i fenomeni che si fanno calciare direttamente nelle p...
1- a cosa serve se per farlo devi prima concentrarti almeno 1-2 minuti??
2- il tempo che ci si mette ad imparare a resistere ai calci nelle palle (tipo tecniche shaolin) è sicuramente inferiore al tempo che ci si impega per imparare a tenere chiusa la guardia bassa e a spostarsi velocemente per evitarli
3- a lungo andare...ci si fanno danni seri..
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Mai da lontano, mai come tecnica iniziale...
il mio inglese forse non è molto più felice di Gargoyle
ma mi pare che, in questo video, questo esperto di Krav Maga
sostenga che la tecnica (calcio ai testicoli) rappresenti un'arma a lungo raggio tale per cui i suoi pugni sarebbero fuori portata
concordi?
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beh non confondiamoci, magari intende soltanto che le nostre "armi naturali" hanno tutte un diverso e specifico raggio d'azione e distanza d'utilizzo
ovvio che un calcio ai testicoli mi permette/obbliga ad una distanza maggiore che una gomitata in faccia
ma la scelta strategica di quale colpo usare "per primo" o quando usare uno al posto di un altro, è una cosa diversa
provando a fare un esempio: se ti ho acchiappato e tento di darti una ginocchiata ai genitali e per un qualche motivo (mia incapatità nell'afferrarti bene) tu sposti indietro il bacino per attutire o evitare il mio colpo in modo che la ginocchiata non ci arrivi, posso estendere la gamba e impattarti con la tibia.
la gestione delle distanze può sembrare banale ma è fondamentale per ottimizzare i tempi di esecuzione
oggi non capisco nemmeno io quello che scrivo...
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Diciamo che se nn riesce la figa a mettere d'accordo gli uomini, nn ci riesce nient'altro....
Ciò detto il secondo video fa un'osservazione formalmente sensata sul fatto che le gambe tengono a distanza ma è un'osservazione che difetta di un'impostazione un pò troppo da film o da combattimento: se io sono sveglio e mi tirano un pugno, io indietreggio o vado di lato piuttosto che iperestendermi per tirare un calcio...se invece vedo tirare un calcio probabilmente tenderò a chiudermi piuttosto che provare a raggiungerlo col pugno.
Perchè poi, anche lì, se me la cavo coi calci a 'sto punto meglio puntare a bersagli più grossi e accessibili della sacca scrotale.
Per come la evdo io il primo video è molto più realistico.
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Secondo me, Calcio ai genitali si...
Ma non deve essere ne il primo colpo, ne l'ultimo (se l'avversario rimane ancora in piedi dolorante).
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extrema ratio
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Quoto Ryudan se quello è addestrato si incaxxa ancora di più.....
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Mai da lontano, mai come tecnica iniziale...
il mio inglese forse non è molto più felice di Gargoyle
ma mi pare che, in questo video, questo esperto di Krav Maga
sostenga che la tecnica (calcio ai testicoli) rappresenti un'arma a lungo raggio tale per cui i suoi pugni sarebbero fuori portata
concordi?
A parte il fatto che ai genitali non si colpisce con il collo del piede, ma con il metatarso, tenendo il piede in contrazione, o con la tibia, se sono vicino, perché se chi subisce il calcio, fa una copertura con il ginocchio, la nostra caviglia va in frantumi.
Comunque, calcio ai testicoli si, anche come prima tecnica, ma non l'unica e a distanza di gamba, senza prima fare dei passi.
Nel momento che parto con il calcio, porto le mani in posizione di guardia, spingo il bacino in avanti e le spalle indietro e appena colpito, porto immediatamente un pugno alla gola, quando la gamba è ancora in viaggio, con lo stesso braccio del lato che ha calciato, spingendo il busto in avanti andandogli addosso.
Da li poi c'è solo l'imbarazzo della scelta sulle tecniche da portare
Ciao
e-M@n
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Mai da lontano, mai come tecnica iniziale...
il mio inglese forse non è molto più felice di Gargoyle
ma mi pare che, in questo video, questo esperto di Krav Maga
sostenga che la tecnica (calcio ai testicoli) rappresenti un'arma a lungo raggio tale per cui i suoi pugni sarebbero fuori portata
concordi?
A parte il fatto che ai genitali non si colpisce con il collo del piede, ma con il metatarso, tenendo il piede in contrazione, o con la tibia, se sono vicino, perché se chi subisce il calcio, fa una copertura con il ginocchio, la nostra caviglia va in frantumi.
Comunque, calcio ai testicoli si, anche come prima tecnica, ma non l'unica e a distanza di gamba, senza prima fare dei passi.
Nel momento che parto con il calcio, porto le mani in posizione di guardia, spingo il bacino in avanti e le spalle indietro e appena colpito, porto immediatamente un pugno alla gola, quando la gamba è ancora in viaggio, con lo stesso braccio del lato che ha calciato, spingendo il busto in avanti andandogli addosso.
Da li poi c'è solo l'imbarazzo della scelta sulle tecniche da portare
Ciao
e-M@n
la butto lì ;)
se nello sferrare il calcio non arretri con le spalle in caso di mancato bersaglio riporti il piede a terra in avanzamento e le braccia in posizione di guardia ti consentono di proseguire nell'azione in maniera più rapida :D
ovviamente è una proposta e non una correzione ;)
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si...giusto per massaggiare la parte
;D
va bò non vedo perché non si dovrebbe dare...
noi lo diamo col collo del piede (non c'è pericolo che si frantumi)...calcio basso...ma prima prediligo parti in vista...i testicoli, secondo lo stile e la conseguente postura son ben nascosti...
saluti :)
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se nello sferrare il calcio non arretri con le spalle in caso di mancato bersaglio riporti il piede a terra in avanzamento e le braccia in posizione di guardia ti consentono di proseguire nell'azione in maniera più rapida :D
ovviamente è una proposta e non una correzione ;)
E' proprio così che deve essere. Parto con l'idea di fare molte tecniche:
Calcio ai genitali, pugno, pugno (e intanto sono arrivato a corta distanza), presa alla spalla con il gomito alla gola e ginocchiate ai genitali a piacere, infine spintone finale e fuga.
Quanto sarà passato? 3 secondi?
Può darsi che qualche tecnica non arrivi, per questo che mi devo allenare allo sfinimento con combinazioni di tecniche.
Ciao
e-M@n
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Con un movimento tipo superman punch occhio a nn finire a terra....in economia di movimenti nn è il massimo il calcio laggiù...
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se nello sferrare il calcio non arretri con le spalle in caso di mancato bersaglio riporti il piede a terra in avanzamento e le braccia in posizione di guardia ti consentono di proseguire nell'azione in maniera più rapida :D
ovviamente è una proposta e non una correzione ;)
E' proprio così che deve essere. Parto con l'idea di fare molte tecniche:
Calcio ai genitali, pugno, pugno (e intanto sono arrivato a corta distanza), presa alla spalla con il gomito alla gola e ginocchiate ai genitali a piacere, infine spintone finale e fuga.
Quanto sarà passato? 3 secondi?
Può darsi che qualche tecnica non arrivi, per questo che mi devo allenare allo sfinimento con combinazioni di tecniche.
Ciao
e-M@n
non si capisce
se lui è così rapido da chiudersi nelle parti basse sul tuo calcio
mi sa tanto che dei tuoi pugni non ne entra neppure uno
allora delle due una...
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Con un movimento tipo superman punch occhio a nn finire a terra....in economia di movimenti nn è il massimo il calcio laggiù...
da come è stato descritto lo vedo più che un pugno alla superman come un pugno con passata (il piede arretrato che sopravanza l'altro)
ma l'interpretazione è in base alle mie conoscenze
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Da quel che deduco io, visto il movimento necessario che deve fare la gamba, con bacino avanzato e spalle indietro, hai il busto a circa 45° indietro...tralasciando il post primo impatto, dagli esiti imprevedibili anche in contesti perfetti come match di kick et similia, ciò significa che per andare a colpire di nuovo con le braccia devi necessariamente recuperare una postura almeno eretta richiamando la gamba e contemporaneamente slanciando in avanti il busto...movimento nn solo tosto fisicamente ma anche iperdinamico e per di più senza appoggio solido...che espone ovviamente ai rischi del caso....
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se ho ben interpretato quello che intende e-m@an, è soltanto un'impostazione di portare il calcio
i marzialisti tradizionali ed allenati sono abituati, in un calcio frontale come quello che va a bersaglio ai testicoli, ad alzare il ginocchio e a frustare il colpo.
tante scuole di KM preferiscono, anche per rimediare alla mancanza di atleticità (pensiamo ad il tipico corso di DP per casalinghe e impiegati fuori forma), frustare meno il colpo e dargli potenza e velocità spostando in avanti il bacino e un po' indietro le spalle.
sono due approcci tecnici completamente diversi...
però andare a cercare i genitali col collo del piede lo trovo taaaaanto pericoloso anche io. basta che mi chiudo col ginocchio e se con questo becco il piede... l'altro zoppica per un bel po' di settimane
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se ho ben interpretato quello che intende e-m@an, è soltanto un'impostazione di portare il calcio
i marzialisti tradizionali ed allenati sono abituati, in un calcio frontale come quello che va a bersaglio ai testicoli, ad alzare il ginocchio e a frustare il colpo.
tante scuole di KM preferiscono, anche per rimediare alla mancanza di atleticità (pensiamo ad il tipico corso di DP per casalinghe e impiegati fuori forma), frustare meno il colpo e dargli potenza e velocità spostando in avanti il bacino e un po' indietro le spalle.
sono due approcci tecnici completamente diversi...
però andare a cercare i genitali col collo del piede lo trovo taaaaanto pericoloso anche io. basta che mi chiudo col ginocchio e se con questo becco il piede... l'altro zoppica per un bel po' di settimane
se la caviglia è "piena" il ginocchio va a farsi benedire.....già visto :D
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mi spiace ma abbiamo esperienze diverse....
in uno scontro duro, ok il colpo al ginocchio lo sento, ma il piede o la caviglia se la passano peggio
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mi spiace ma abbiamo esperienze diverse....
in uno scontro duro, ok il colpo al ginocchio lo sento, ma il piede o la caviglia se la passano peggio
infatti non ci piove...
ognuno segue quello che è esperienza e pratica...
in genere è come dici tu..ginocchio vince collo di piede...
...però la terra non è sempre tonda :)
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tranquillo, accetto ben volentieri un piacevole confronti tipo questo, e alcune volte si può anche tranquillamente accettare di essere in disaccordo
anche perchè è difficile convincersi di certe cose in un forum
sarebbe bello allenarsi di persona e capire come lo interpreti tu e come invece lo faccio io
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mi spiace ma abbiamo esperienze diverse....
in uno scontro duro, ok il colpo al ginocchio lo sento, ma il piede o la caviglia se la passano peggio
infatti non ci piove...
ognuno segue quello che è esperienza e pratica...
in genere è come dici tu..ginocchio vince collo di piede...
...però la terra non è sempre tonda :)
Giuro..Non riesco ad immaginare diversamente...
Per nessuna delle tue due teorie, tra l'altro.. ;)
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hai poca immaginazione! ;)
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Gargo, quello che dici tu è vero ma è il cd "push kick"...col quale ai testicoli fai ben poco...
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Da quel che deduco io,
...
la percezione di un testo (spiegazione) è infatti soggetta ad interpretazione in base alle proprie esperienze :D
non "buttando" indietro il busto nei calci difficilmente interpreto in quel modo quello che leggo ;)
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Beh, lo dice lui in questo caso...io mi limito alla mera analisi biomeccanica... ;)
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Gargo, quello che dici tu è vero ma è il cd "push kick"...col quale ai testicoli fai ben poco...
ehm... :-[
sai che non ho la più pallida idea di cosa sia il cd push kick?
(che nervoso quando dimostri la mia ignoranza!) ;)
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https://www.youtube.com/watch?v=bS4ZCDy_ayE (https://www.youtube.com/watch?v=bS4ZCDy_ayE)
minuto 8:00
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Io rimango dell'idea che dare un calcio ai testicoli è comunque difficile da una certa distanza... Ci sono certi movimenti che il corpo umano fa automaticamente.. e coprire le ballotte è uno di questi... Così come chiudere gli occhi quando ci appare qualcosa davanti al muso all'improvviso.
E quindi è difficilissimo riuscire a colpire qualcuno in maniera da poter "infliggere" qualche danno.....
Discorso diverso, ovviamente nel caso in cui si è attaccati e si prende l'aggressore a ginocchiate....(ma anche li, non è così facile comunque)
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https://www.youtube.com/watch?v=bS4ZCDy_ayE (https://www.youtube.com/watch?v=bS4ZCDy_ayE)
minuto 8:00
BRAVISSIMO!! E' proprio quello che stavo contemporaneamente dicendo io!!!
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ok, grazie al supporto video, inizio a capire quello che intendete
e quasi condivido
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non si capisce
se lui è così rapido da chiudersi nelle parti basse sul tuo calcio
mi sa tanto che dei tuoi pugni non ne entra neppure uno
allora delle due una...
Perché no?
Proprio per il principio che mentre si copre da una parte, gli arriva un attacco dall'altra, basso alto e poi ancora basso, in rapidità.
Ciao
e-M@n
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non si capisce
se lui è così rapido da chiudersi nelle parti basse sul tuo calcio
mi sa tanto che dei tuoi pugni non ne entra neppure uno
allora delle due una...
Perché no?
Proprio per il principio che mentre si copre da una parte, gli arriva un attacco dall'altra, basso alto e poi ancora basso, in rapidità.
Ciao
e-M@n
non so chi di noi due abbia più esperienza di sparring
in linea di massima io divido le cose a livelli
se di fronte ho un fighter scaltro al punto in cui riesce a chiudersi
è probabile che si sappia chiudere bene anche sopra
(anzi è praticamente certo perchè si allenano proprio a quello)
se è un balordo ti garantisco che il calcio nelle palle se lo becca tutto
e con il collo.....sia chiaro
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se ho ben interpretato quello che intende e-m@an, è soltanto un'impostazione di portare il calcio
i marzialisti tradizionali ed allenati sono abituati, in un calcio frontale come quello che va a bersaglio ai testicoli, ad alzare il ginocchio e a frustare il colpo.
tante scuole di KM preferiscono, anche per rimediare alla mancanza di atleticità (pensiamo ad il tipico corso di DP per casalinghe e impiegati fuori forma), frustare meno il colpo e dargli potenza e velocità spostando in avanti il bacino e un po' indietro le spalle.
sono due approcci tecnici completamente diversi...
però andare a cercare i genitali col collo del piede lo trovo taaaaanto pericoloso anche io. basta che mi chiudo col ginocchio e se con questo becco il piede... l'altro zoppica per un bel po' di settimane
Esatto.
La caratteristica di un calcio frontale ai genitali del KM, è che non ha caricamento, non sollevo il ginocchio a caricare il colpo,
ma sfrutto il movimento del bacino e spalle per dare potenza al calcio e con lo stesso principio ritorno velocemente in posizione di guardia.
Per quanto riguarda la distanza, è quella che mi permette di arrivare al bersaglio senza fare passi di avvicinamento.
Se con le braccia non ci arrivo, ma con le gambe si, parto con un calcio, così da come mi trovo, con le braccia alzate in segno di resa, mentre mi sto scusando, mentre lo imploro di non picchiarmi... questo è Krav Maga.
Ciao
e-M@n
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se la caviglia è "piena" il ginocchio va a farsi benedire.....già visto :D
Se il ginocchio è piegato, offre molta resistenza, se è disteso è fragile.
Nel K.M. abbiamo una copertura di calcio ai genitali, andando proprio a chiudere con il ginocchio, se ci troviamo ad una distanza ravvicinata. Se lui ha il piede in contrazione, il massimo che mi procura è una contusione (a casa ho l'armadietto dei medicinali pieno di Arnica), ben diversa da un danno ai legamenti.
Ciao
e-M@n
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non so chi di noi due abbia più esperienza di sparring
in linea di massima io divido le cose a livelli
se di fronte ho un fighter scaltro al punto in cui riesce a chiudersi
è probabile che si sappia chiudere bene anche sopra
(anzi è praticamente certo perchè si allenano proprio a quello)
se è un balordo ti garantisco che il calcio nelle palle se lo becca tutto
e con il collo.....sia chiaro
Ma tu non sai chi è il balordo che ti sta aggredendo.
In combattimento ci si attiene a delle regole, c'è un arbitro che interviene, il tuo avversiario combatte con le tue stesse regole, la tua unica preoccupazione è che sia più forte di te.
In strada, ti puoi trovare chiunque, dal balordo sfigato che va giù anche se gli fai un passo di danza, all'ufficiale dell'esercito serbo di Karadzic, scappato in Italia, esperto in guerriglia e tattiche di combattimento, che non ci pensa due volte a metterti un lama in pancia.
Ecco, io alleno i miei allievi a prepararsi a trovarsi di fronte al più bastardo.
Ciao
e-M@n
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Ma giusto un pollo dobbiamo trovare.... ???
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non si capisce
se lui è così rapido da chiudersi nelle parti basse sul tuo calcio
mi sa tanto che dei tuoi pugni non ne entra neppure uno
allora delle due una...
Perché no?
Proprio per il principio che mentre si copre da una parte, gli arriva un attacco dall'altra, basso alto e poi ancora basso, in rapidità.
Ciao
e-M@n
non so chi di noi due abbia più esperienza di sparring
in linea di massima io divido le cose a livelli
se di fronte ho un fighter scaltro al punto in cui riesce a chiudersi
è probabile che si sappia chiudere bene anche sopra
(anzi è praticamente certo perchè si allenano proprio a quello)
se è un balordo ti garantisco che il calcio nelle palle se lo becca tutto
e con il collo.....sia chiaro
Proprio per quello
quando sono in pericolo come faccio a sapere chi ho davanti?
Se è un balordo e lo sorprendo con questo primo colpo mi va di lusso (una volta tanto) e sono anche contento
Ma come posso prevedere che sia un ottimo marzialista, un campioncino del ring, un gran lottatore o l’ultimo dei fessi?
Vado sicuro con una tattica che so possa darmi buoni risultati, poi si vedrà…
Se uno allena bene combinazioni ad “altezze” diverse, è probabile che possano essere utili anche in queste evenienze.
Ovvio che se queste cose non le ho mai provate in palestra non le rischierò certo per strada.
Ognuno fa quel che sa fare meglio, nei limiti del buon senso
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Gargo, prova a fare una prova....chiama qualcuno che nn sa niente, digli di avvicinarsi con convinzione a te e accenna il movimento del calcio ai testicoli...vedi quanti ti forniscono un bersaglio facile... ;)
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ok john, ma non fraintendiamo
anche io ritengo che non sono il bersaglio più comodo del mondo IN CERTE OCCASIONI, come lui che si avvicina incazzato come un bufalo verso di me
ma ne esistono altrettante, in cui un bel colpetto li, non dico che chiude la vicenda, ma quanto meno ci porta in un buon vantaggio
io preferisco andare a colpire i genitali quando si è un po' più a "contatto", infatti ti accorgi molto meno di una ginocchiata alla balle a corta distanza che di un calcio allo stesso bersaglio a lunga distanza!
come tutto, ha pro e contro: (parlando di una situazione di DP da strada e non di un duello da ring) se la sua attenzione è distratta da altre cose, tipo le minacce che mi sta facendo, le finte scuse per distrarlo che faccio io, la sua presa sulla mia giacca, ecc... può essere facile sorprenderlo con un colpo ai genitali. se invece tutta la sua attenzione è concentrata su una mia possibile reazione e difesa, e se la aspetta perchè mi vede aggressivo e agguerrito, è comunque una zona del corpo facilmente difensibile anche soltanto spostando il bacino all'indietro, chiudendo e sovrapponendo le cosce...
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non so chi di noi due abbia più esperienza di sparring
in linea di massima io divido le cose a livelli
se di fronte ho un fighter scaltro al punto in cui riesce a chiudersi
è probabile che si sappia chiudere bene anche sopra
(anzi è praticamente certo perchè si allenano proprio a quello)
se è un balordo ti garantisco che il calcio nelle palle se lo becca tutto
e con il collo.....sia chiaro
Ma tu non sai chi è il balordo che ti sta aggredendo.
In combattimento ci si attiene a delle regole, c'è un arbitro che interviene, il tuo avversiario combatte con le tue stesse regole, la tua unica preoccupazione è che sia più forte di te.
In strada, ti puoi trovare chiunque, dal balordo sfigato che va giù anche se gli fai un passo di danza, all'ufficiale dell'esercito serbo di Karadzic, scappato in Italia, esperto in guerriglia e tattiche di combattimento, che non ci pensa due volte a metterti un lama in pancia.
Ecco, io alleno i miei allievi a prepararsi a trovarsi di fronte al più bastardo.
Ciao
e-M@n
Mai combattuto con un arbitro presente in vita mia....
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non si capisce
se lui è così rapido da chiudersi nelle parti basse sul tuo calcio
mi sa tanto che dei tuoi pugni non ne entra neppure uno
allora delle due una...
Perché no?
Proprio per il principio che mentre si copre da una parte, gli arriva un attacco dall'altra, basso alto e poi ancora basso, in rapidità.
Ciao
e-M@n
non so chi di noi due abbia più esperienza di sparring
in linea di massima io divido le cose a livelli
se di fronte ho un fighter scaltro al punto in cui riesce a chiudersi
è probabile che si sappia chiudere bene anche sopra
(anzi è praticamente certo perchè si allenano proprio a quello)
se è un balordo ti garantisco che il calcio nelle palle se lo becca tutto
e con il collo.....sia chiaro
Proprio per quello
quando sono in pericolo come faccio a sapere chi ho davanti?
Se è un balordo e lo sorprendo con questo primo colpo mi va di lusso (una volta tanto) e sono anche contento
Ma come posso prevedere che sia un ottimo marzialista, un campioncino del ring, un gran lottatore o l’ultimo dei fessi?
Vado sicuro con una tattica che so possa darmi buoni risultati, poi si vedrà…
Se uno allena bene combinazioni ad “altezze” diverse, è probabile che possano essere utili anche in queste evenienze.
Ovvio che se queste cose non le ho mai provate in palestra non le rischierò certo per strada.
Ognuno fa quel che sa fare meglio, nei limiti del buon senso
non so come usa nel KM
con un pò di anni di AM ti rendi conto di come si muove uno prima ancora che parta
ma anche solo come sta in piedi....
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Invece Gargo è proprio questo il punto, non quello del pro e del contro, ma quello della convenienza.
Il calcio ai genitali, e si ritorna al primo video, è una tecnica assolutamente sopravvalutata che, al dunque, presenta una marea di controindicazioni...e allora, scontro per scontro, molto meglio fare altro... ;)
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non so come usa nel KM
con un pò di anni di AM ti rendi conto di come si muove uno prima ancora che parta
ma anche solo come sta in piedi....
non tutti hanno questa capacità... ???
se guardo la scena da fuori, posso capire se uno ha delle esperienze marziali dai primi colpi che porta da come si muove o dalla guardia che usa, ok...
ma se ci sono io di mezzo, per capire cosa fa rischio di subirlo sulla mia pelle
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ok john, ma non fraintendiamo
anche io ritengo che non sono il bersaglio più comodo del mondo IN CERTE OCCASIONI, come lui che si avvicina incazzato come un bufalo verso di me
ma ne esistono altrettante, in cui un bel colpetto li, non dico che chiude la vicenda, ma quanto meno ci porta in un buon vantaggio
io preferisco andare a colpire i genitali quando si è un po' più a "contatto", infatti ti accorgi molto meno di una ginocchiata alla balle a corta distanza che di un calcio allo stesso bersaglio a lunga distanza!
come tutto, ha pro e contro: (parlando di una situazione di DP da strada e non di un duello da ring) se la sua attenzione è distratta da altre cose, tipo le minacce che mi sta facendo, le finte scuse per distrarlo che faccio io, la sua presa sulla mia giacca, ecc... può essere facile sorprenderlo con un colpo ai genitali. se invece tutta la sua attenzione è concentrata su una mia possibile reazione e difesa, e se la aspetta perchè mi vede aggressivo e agguerrito, è comunque una zona del corpo facilmente difensibile anche soltanto spostando il bacino all'indietro, chiudendo e sofrapponendo le cosce...
io non ci sputo sul calcio nelle balle ... anche se la grande mobilità articolare di cui sono dotato fa si che i miei calcetti rimangano bassi :D
come colpo unico è un azzardo, contestualizzato ha il suo perchè
penso che anche nel KM si impieghino azioni non tanto per portare a casa il risultato al primo colpo quanto per ottenere un vantaggio di qualche genere ;)
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Invece Gargo è proprio questo il punto, non quello del pro e del contro, ma quello della convenienza.
Il calcio ai genitali, e si ritorna al primo video, è una tecnica assolutamente sopravvalutata che, al dunque, presenta una marea di controindicazioni...e allora, scontro per scontro, molto meglio fare altro... ;)
non so....
per quanto mi riguarda ci sono situazioni in cui non saprei uscirne senza andare a cercare i genitali, vero anche che non sono il mio bersaglio favorito
mi piace tenermi aperte varie possibilità!
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Invece Gargo è proprio questo il punto, non quello del pro e del contro, ma quello della convenienza.
Il calcio ai genitali, e si ritorna al primo video, è una tecnica assolutamente sopravvalutata che, al dunque, presenta una marea di controindicazioni...e allora, scontro per scontro, molto meglio fare altro... ;)
non so....
per quanto mi riguarda ci sono situazioni in cui non saprei uscirne senza andare a cercare i genitali, vero anche che non sono il mio bersaglio favorito
mi piace tenermi aperte varie possibilità!
Attenzione ragazzi, state dicendo più o meno la stessa cosa voi due!!!
Gargo, anche tu dici che il calcio ai testicoli di partenza non è conveniente, ma lo faresti piuttosto a distanza ravvicinata.... e anche Spartan sta dicendo che nemmeno lui partirebbe con un calcio ai testicoli..anzi, lui lo sconsiglia proprio!!
;)
Quindi, più o meno siete sulla stessa lunghezza!
EDIT: E anche io, alla grande!!
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Esatto...
Poi, scontro per scontro, a 'sto punto invertendo l'ordine dei fattori il risultato cambia...
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ok, e rileggendomi l'ultimo intervento di Giannizzero mi sembra di capire che anche lui è dei nostri
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ma, al di la della strategia,
l'anatomia non mente
se decidete di colpire i testicoli
vanno senz'altro colpiti dal basso verso l'alto
quindi: collo del piede
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Se parto con l'idea che non è conveniente partire con un calcio ai genitali, quando mi troverò nella condizione di doverlo tirare come prima tecnica, per una molteplicità di fattori, il mio comportamento sarà precluso e condizionato dalla convinzione che con il calcio ai genitali non si parte, perdendo magari quell'unica occasione che avevo di portare la situazione a mio vantaggio.
Ciao
e-M@n
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ma, al di la della strategia,
l'anatomia non mente
se decidete di colpire i testicoli
vanno senz'altro colpiti dal basso verso l'alto
quindi: collo del piede
Si beh, nemmeno la fisica mente... E' difficile tirare un calcio nelle balle dall'alto verso il basso, no?
Anche se colpisci con il metatarso, come diceva E@man colpisci dal basso verso l'alto!!
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Se parto con l'idea che non è conveniente partire con un calcio ai genitali, quando mi troverò nella condizione di doverlo tirare come prima tecnica, per una molteplicità di fattori, il mio comportamento sarà precluso e condizionato dalla convinzione che con il calcio ai genitali non si parte, perdendo magari quell'unica occasione che avevo di portare la situazione a mio vantaggio.
Ciao
e-M@n
ok, è come dire: io lo alleno comunque che non si sa mai, può sempre servire. giusto?
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ma, al di la della strategia,
l'anatomia non mente
se decidete di colpire i testicoli
vanno senz'altro colpiti dal basso verso l'alto
quindi: collo del piede
Si beh, nemmeno la fisica mente... E' difficile tirare un calcio nelle balle dall'alto verso il basso, no?
Anche se colpisci con il metatarso, come diceva E@man colpisci dal basso verso l'alto!!
intendi dire così?
(http://imagecache2.allposters.com/images/pic/HPM/BM73~Calci-nelle-palle-Posters.jpg)
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Calcio ai genitali si, normalmente non di prima intenzione, movimento “a paletta”, impattando punta/collo frustato oppure di taglio da certe angolazioni. E' gradita la destabilizzazione dell'equilibrio avversario sulle gambe sia poco prima sia dopo il colpo.
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Calcio ai genitali si, normalmente non di prima intenzione, movimento “a paletta”, impattando punta/collo frustato oppure di taglio da certe angolazioni. E' gradita la destabilizzazione dell'equilibrio avversario sulle gambe sia poco prima sia dopo il colpo.
prima ancora è graditissimo l'equilibrio di chi si difende
se Timbrasco sostiene ancora questa cosa inizio seriamente a pensare che di AM/DP lui ne abbia fatto un pò pochine... (è un'ipotesi mia ben inteso)
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ok, è come dire: io lo alleno comunque che non si sa mai, può sempre servire. giusto?
Esatto.
Se il mio aggressore, di fronte a me ha una guardia alta, non andrò mai ad attaccarlo al viso, come non lo attaccherò mai ai genitali di prima intenzione se il bersaglio è coperto o non è facilmente raggiungibile (es. tiene un bastone con 2 mani davanti a se o è girato a 45°).
Ciao
e-M@n
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intendi dire così?
è così assurdo? ???
tieni le dita indietro e colpisci col metatarso dal basso verso l'alto
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ok, è come dire: io lo alleno comunque che non si sa mai, può sempre servire. giusto?
Esatto.
Se il mio aggressore, di fronte a me ha una guardia alta, non andrò mai ad attaccarlo al viso, come non lo attaccherò mai ai genitali di prima intenzione se il bersaglio è coperto o non è facilmente raggiungibile (es. tiene un bastone con 2 mani davanti a se o è girato a 45°).
Ciao
e-M@n
ok, così ci sta
come già detto sono per l'elasticità mentale, preferisco tenermi aperte varie forme di soluzioni.
è un po' come per i preservativi: preferisco averne con me uno e non usarlo che averne bisogno e non averlo! ;)
-
Calcio ai genitali si, normalmente non di prima intenzione, movimento “a paletta”, impattando punta/collo frustato oppure di taglio da certe angolazioni. E' gradita la destabilizzazione dell'equilibrio avversario sulle gambe sia poco prima sia dopo il colpo.
prima ancora è graditissimo l'equilibrio di chi si difende
se Timbrasco sostiene ancora questa cosa inizio seriamente a pensare che di AM/DP lui ne abbia fatto un pò pochine... (è un'ipotesi mia ben inteso)
Infatti non nego di non avere certo anni di esperienza sulle spalle....
Ma non vedo alcuna differenza tra tirare un calcio nelle pelotas con il collo del piede, piuttosto che con il metatarso a livello di equilibrio!
Se vuoi dimostrarmi il contrario, spero tu ti possa prestare a farti prendere a calci nei cocomeri da me con entrambe le due posizioni.
-
intendi dire così?
è così assurdo? ???
tieni le dita indietro e colpisci col metatarso dal basso verso l'alto
Certo che è assurdo
ma è una spiegazione fisiologica complicata
perchè dalla diversa tensione del polpaccio si innesca una diversa tensione della parte lombare della schiena
che innesca una maggior difficoltà nel tener l'equilibrio
ci vorrebbe un posturologo
-
ok...
e con questa tensione del polpaccio, migliorerebbe la tensione lombare se, come si diceva prima, il calcio portato col metatarso viene eseguito spingendo il bacino in avanti e un po' le spalle indietro?
8)
-
Se parto con l'idea che non è conveniente partire con un calcio ai genitali, quando mi troverò nella condizione di doverlo tirare come prima tecnica, per una molteplicità di fattori, il mio comportamento sarà precluso e condizionato dalla convinzione che con il calcio ai genitali non si parte, perdendo magari quell'unica occasione che avevo di portare la situazione a mio vantaggio.
Ciao
e-M@n
quotone!
che tra l'altro è un principio che vale per qualunque "tecnica"...motivo per cui...sono sempre più propenso ad evitare gli schemi mentali
-
si, li evito anche io ma solo per comodità
io stesso sono il primo a non ricordarmi i miei schemi mentali!
-
prima ancora è graditissimo l'equilibrio di chi si difende
se Timbrasco sostiene ancora questa cosa inizio seriamente a pensare che di AM/DP lui ne abbia fatto un pò pochine... (è un'ipotesi mia ben inteso)
Tengo a precisare che AM e DP sono 2 cose completamente diverse e distanti tra loro.
Una tecnica di AM, bella, precisa, fisiologicamente corretta, non è detto che in strada funzioni, a scapito di una tecnica brutta, ma brutalmente efficace.
Ti faccio un esempio :
Ho abbandonato Karate, perché durante gli allenamenti di Krav Maga, tendevo a fare le tecniche con postura da Karateka e quando facevo Karate (Kumite), andavo a colpire parti non allenabili (genitali, gola, occhi).
Un giorno sono stato ripreso dal Maestro, perché durante l'allenamento del Kumite, ho steso il mio Uke che mi ha portato un MawashiGeri Jodan(calcio circolare al viso), l'ho anticipato con un calcio ai genitali, neanche tanto forte, perché comunque l'ho controllato, ma sufficiente a stenderlo.
Li ho capito quale sarebbe stata la mia strada.
Ciao
e-M@n
-
prima ancora è graditissimo l'equilibrio di chi si difende
..se non si riesce neanche a stare in piedi...si è già per terra!!
e col cavolo che si può pensare di difendersi senza un buon controllo del proprio equilibrio...
-
prima ancora è graditissimo l'equilibrio di chi si difende
se Timbrasco sostiene ancora questa cosa inizio seriamente a pensare che di AM/DP lui ne abbia fatto un pò pochine... (è un'ipotesi mia ben inteso)
Tengo a precisare che AM e DP sono 2 cose completamente diverse e distanti tra loro.
Una tecnica di AM, bella, precisa, fisiologicamente corretta, non è detto che in strada funzioni, a scapito di una tecnica brutta, ma brutalmente efficace.
Ti faccio un esempio :
Ho abbandonato Karate, perché durante gli allenamenti di Krav Maga, tendevo a fare le tecniche con postura da Karateka e quando facevo Karate (Kumite), andavo a colpire parti non allenabili (genitali, gola, occhi).
Un giorno sono stato ripreso dal Maestro, perché durante l'allenamento del Kumite, ho steso il mio Uke che mi ha portato un MawashiGeri Jodan(calcio circolare al viso), l'ho anticipato con un calcio ai genitali, neanche tanto forte, perché comunque l'ho controllato, ma sufficiente a stenderlo.
Li ho capito quale sarebbe stata la mia strada.
Ciao
e-M@n
tu continui a parlare di sportivo
io non so neanche cosa sia
evidentemente abbiamo fatto esperienze diverse
-
ok...
e con questa tensione del polpaccio, migliorerebbe la tensione lombare se, come si diceva prima, il calcio portato col metatarso viene eseguito spingendo il bacino in avanti e un po' le spalle indietro?
8)
guarda che è il contrario
calciando con il collo non necessita una tensione particolare, anzi
fai questa controprova
prova a spingere il calcio in avanti nelle due versioni
collo del piede
metatarso
-
Mi sa che stavolta fiancheggio Fanchinna.... :=)
Ma più per un discorso di situazione che altro....
-
Mi sa che stavolta fiancheggio Fanchinna.... :=)
Ma più per un discorso di situazione che altro....
..beh dai finchè lo fiancheggi non credo ci sia da preoccuparsi...
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Mi sa che stavolta fiancheggio Fanchinna.... :=)
(http://photos16.flickr.com/21970668_3049cf2bba.jpg)
-
Mi sa che stavolta fiancheggio Fanchinna.... :=)
Ma più per un discorso di situazione che altro....
Ma ti dirò.. per una questione di comodità sicuramente io do ragione al colo del piede. E' anche più istintivo..senza dubbio.
Però in effetti quel famoso tarlo che mi ha messo in testa e-m@n del ginocchio...mi fa pensare...
Senza considerare che per entrare col collo del piede tra le gambe di qualcuno, costui deve anche averle belle aperte... se ti si para davanti un obeso con la ciccia che fa scintille tra le cosce diviene ancora più difficile penetrare.....Anzi, per assurdo rischi anche di rimbalzare e perdere quel famoso equilibrio di cui si parlava poc'anzi...
-
e quindi stai a vedere che il calcio alle pelotas col metatarso non è poi così assurdo...
John... ma dai ragione a Fanchinna in privato, non puoi così davanti a tutti!
-
Senza girarci intorno.
Per avere un risultato abbastanza sicuro, lo scroto deve essere colpito dal basso verso l'alto schiacciando i testicoli a ridosso delle "ossa del bacino"....questo è un fatto.
Per effettuare questo movimento è dunque necessario avere una traiettoria tale per cui il vostro corpo deve necessariamente essere più vicino della cd "distanza di calcio"...questo è un fatto.
Ciò detto, è altamente probabile che un movimento ampio di gambe venga percepito, e come tale affrontato, anche da chi è inesperto...magari offrendoci altro ma cmq allora rendendo uno spreco il tentativo.
Un calcio che nn va a bersaglio "nel migliore dei contesti" spesso si ritorce contro chi lo tira.
Inoltre, a meno che nn immaginiamo conflitti da film, spesso e volentieri uno scontro scoppia o avviene a una distanza tale da rendere preferibile la ginocchiata allo scroto piuttosto che un calcio, senza considerare che, ultima ratio, nelle particolari condizioni di stress psicofisico di un conflitto reale, focalizzarsi su un bersaglio ridotto che bastano due cm per mancarlo è una scelta tatticamente azzardata.
Ribadisco, bene conoscerla ma diamole il peso che merita.
-
si ok, credo che ormai tutti siamo arrivati a questa conclusione
ok conoscerla, ok conoscere i rischi che comporta, ok conoscere le possibilità di quando può essere utile
per il resto, quando si hanno possibilità migliori si usano altri colpi
-
allora, visto che siamo nel confessionale,
e che john, a modo suo, ce la mette tutta
mi sembra giusto cercar di contribuire come posso
(l'assoluzione ve la dò più tardi)
come dice sempre giustamente John: dipende dalle circostanze
io, sullo strangolamento frontale, comunque non ce la vedo molto
ma se per caso vi attaccano con una bastonata circolare alla testa
e supponiamo che anche Gargoyle la pari
provate ad immaginare il fotogramma
-
sai che questa non l'ho mica capita?
-
sai che questa non l'ho mica capita?
Beh, io comincio a darti una bastonata!
Per il resto vediamo poi!
:D
-
ah ok, se era giusto una scusa per prendermi a bastonate, mettetevi in fila e prendete il numerino!
:D
-
sai che questa non l'ho mica capita?
bisogna un pò di più immedesimarsi nell'aggressore
bisogna un pò di più provare a fare l'uke (come usa dire nelle AM)
io sono sempre stato il cretino che, alla classica frase del Maestro "chi è che ha voglia di venire?" alzavo sempre la mano
oltre al sentirle sulla propria pelle
e sul proprio corpo
si capiscono meglio anche le dinamiche dell'attacco
una persona che ti strangola assume un attaggiamento corporale di un certo tipo
una persona che ti sferra una bastonata alla testa ne assume, decisamente, un altro
-
ok...
e, come dire... cosa c'entra questo col calcio ai testicoli col collo del piede o col metatarso? ???
p.s. anche una mia amica chiede sempre chi è che ha voglia di venire! ;D
-
p.s. anche una mia amica chiede sempre chi è che ha voglia di venire! ;D
Solo che la mano la alzo sempre io!!!
:)
Tu invece l'abbassi...sotto le tue mutande!
-
daiiiiiiiiiii >:(
che è un attimo cadere nel volgare!
-
Più che altro alla stessa distanza ottimale del calcio ai genitali (a dirla tutta anche prima e dopo) abbiamo in linea più bassa soluzioni più economiche e sicure per l'obiettivo di guadagnarci la fuga.
Ciò non vuol dire che non debba essere studiato sia come attacco sia come difenderci da.
-
ok...
e, come dire... cosa c'entra questo col calcio ai testicoli col collo del piede o col metatarso? ???
ci riprovo per l'ultima volta, poi prendo il sacchetto da sotto il sedile
situazione 1
strangolamento frontale
immaginiamo pure che l'aggressore sia con le gambe aperte
(non troppo ovviamente perchè nessuno ti strangola come se fosse moana pozzi, sarà una persona in piedi, normale, con il peso equamente distribuito)
teniamo inoltre presente che ha il nostro collo fra le mani e questo gli consente:
di tirare, di spingere, di aggiungere una testata/ginocchiata all'aggressione
di reagire prontamente se noi muoviamo il corpo
qui io il calcio ai testicoli continuo, mediamente, a sconsigliarlo
ok?
situazione2
bastonata circolare alla tempia
molto probabilmente la persona non sarà a due metri
a. perchè forse, con un bastone in mano, non lo faccio avvicinare così tanto io, ma soprattutto
b. se l'intenzione di un aggressore è quella di attaccarci con un bastone
automaticamente ed implicitamente si preparerà a seconda del tipo di attacco che ha immaginato
quindi probabilmente farà un passo di qualche tipo ed attaccherà
allora immaginiamo (ma non è detto)
che faccia un passo con la gamba dx e porti l'attacco con il braccio dx
orbene immaginando che riusciate a parare questo attacco
in quel preciso momento io credo proprio
che potrei dare anche un calcio ai testicoli
io
-
Più che altro alla stessa distanza ottimale del calcio ai genitali (a dirla tutta anche prima e dopo) abbiamo in linea più bassa soluzioni più economiche e sicure per l'obiettivo di guadagnarci la fuga.
Ciò non vuol dire che non debba essere studiato sia come attacco sia come difenderci da.
e siamo in linea col pensiero comune
insisto: il sapere non è mai un problema, è il non sapere ad esserlo
sapere come si calcia ai genitali e quando farlo, può solo far bene anche se non lo useremo mai
non saperlo ci può creare delle difficoltà quell'unica rarissima volta che ci potrà servire
-
b. se l'intenzione di un aggressore è quella di attaccarci con un bastone
automaticamente ed implicitamente si preparerà a seconda del tipo di attacco che ha immaginato
quindi probabilmente farà un passo di qualche tipo ed attaccherà
allora immaginiamo (ma non è detto)
che faccia un passo con la gamba dx e porti l'attacco con il braccio dx
orbene immaginando che riusciate a parare questo attacco
in quel preciso momento io credo proprio
che potrei dare anche un calcio ai testicoli
io
Uhm...uhm....
Mi viene da pensare....:
A meno che tu non vada a parare direttamente sul bastone (ma credo non sia consigliato nemmeno dai fachiri masochisti) la distanza che a quel punto ti separa dal tuo aggressore è minima..... Per colpirlo nelle sfere dovresti contemporaneamente tirare il calcio e avvicinarti a lui per poter parare le sue braccia... Adesso immaginati tu il fotogramma....
-
fanchinna, non ti offendere e non prendere il sacchetto
non lo faccio per rompere le balle (che comunque sarebbe in tema con la discussione)
ma come spessissimo accade io e te abbiamo modi di agire molto dissimili, e non ci vedo nulla di male
ma questi sono proprio due esempi in cui io non colpirei con un calcio ai genitali, soprattutto come prima tecnica
sullo strangolamente (le sue mani sul mio collo) ho le mani libere e le uso. poi caso mai visto che è mia abitudine cercare il contatto mi avvicino e nel caso, se proprio devo, porto una ginocchiata ai genitali
per la bastonata, da come l'hai descritta tu, anche li non cerco il calcio alle balle perchè probabilmente la mia gamba è ben più corta della somma della lunghezza del suo braccio + il bastone e in ogni caso non è una mia tendenza andare a parare le bastonate...
perdona, non lo faccio apposta, ma io e te abbiamo proprio concezioni diverse!
-
b. se l'intenzione di un aggressore è quella di attaccarci con un bastone
automaticamente ed implicitamente si preparerà a seconda del tipo di attacco che ha immaginato
quindi probabilmente farà un passo di qualche tipo ed attaccherà
allora immaginiamo (ma non è detto)
che faccia un passo con la gamba dx e porti l'attacco con il braccio dx
orbene immaginando che riusciate a parare questo attacco
in quel preciso momento io credo proprio
che potrei dare anche un calcio ai testicoli
io
Uhm...uhm....
Mi viene da pensare....:
A meno che tu non vada a parare direttamente sul bastone (ma credo non sia consigliato nemmeno dai fachiri masochisti) la distanza che a quel punto ti separa dal tuo aggressore è minima..... Per colpirlo nelle sfere dovresti contemporaneamente tirare il calcio e avvicinarti a lui per poter parare le sue braccia... Adesso immaginati tu il fotogramma....
io, oltre ad immaginare il fotogramma
le faccio, le provo, le insegno
lezione 1
se arriva la bastonata e stai fermo: te la prendi
-
infatti!
su una bastonata mi avvicino tanto da andare a cercare le sue braccia e non il bastone, a quel punto sono troppo vicino all'aggressore per calciarlo, o no?
-
b. se l'intenzione di un aggressore è quella di attaccarci con un bastone
automaticamente ed implicitamente si preparerà a seconda del tipo di attacco che ha immaginato
quindi probabilmente farà un passo di qualche tipo ed attaccherà
allora immaginiamo (ma non è detto)
che faccia un passo con la gamba dx e porti l'attacco con il braccio dx
orbene immaginando che riusciate a parare questo attacco
in quel preciso momento io credo proprio
che potrei dare anche un calcio ai testicoli
io
Uhm...uhm....
Mi viene da pensare....:
A meno che tu non vada a parare direttamente sul bastone (ma credo non sia consigliato nemmeno dai fachiri masochisti) la distanza che a quel punto ti separa dal tuo aggressore è minima..... Per colpirlo nelle sfere dovresti contemporaneamente tirare il calcio e avvicinarti a lui per poter parare le sue braccia... Adesso immaginati tu il fotogramma....
io, oltre ad immaginare il fotogramma
le faccio, le provo, le insegno
lezione 1
se arriva la bastonata e stai fermo: te la prendi
MA E' QUELLO CHE HO SCRITTO IO!!
Proprio perchè ti devi avvicinare per poterlo fermare non riusciresti a dargli un calcio, ma tuttalpiù una ginocchiata negli zebedei.
-
questa l'ho già sentita...
-
infatti!
su una bastonata mi avvicino tanto da andare a cercare le sue braccia e non il bastone, a quel punto sono troppo vicino all'aggressore per calciarlo, o no?
esatto
ma sulle bastonate da rissa non sono affidabile ... valuto sempre l'aggressore troppo capace rispetto alla media ;D
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beh grazie, se un ebete prova ad aggredire te con un bastone tu sei sempre e comunque più in vantaggio di lui con le armi!
tu non fai testo in questo caso Giannizzero, sei troppo sopra la media! ;)
-
Su bastonata, cercheremo di entrare in contatto a inizio oppure a fine corsa del bastone.
Se entriamo all'inizio il bersaglio più vicino in linea bassa sarà comunque la gamba avanzata e non i genitali per i quali saremo a distanza non ottimale. Resta comunque a mio parere improbabile riuscire ad anticipare una bastonata.
Intervenendo il più possibile a fine corsa (come sono molto veloci le bastonate per essere anticipate lo sono anche da schivare completamente anche con geometria perfetta) potremmo essere con step & pivot/inquartata/triangolo femmina a distanza giusta per i gioielli di famiglia dell'aggressore ma le gambe continuano a essere bersagli più economici da calciare su linea bassa.
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guarda che è il contrario
calciando con il collo non necessita una tensione particolare, anzi
fai questa controprova
prova a spingere il calcio in avanti nelle due versioni
collo del piede
metatarso
Rimane una tua opinione, che non condivido ma rispetto.
Io ai miei allievi, spiego quello che ho cercato di spiegare qui, del perché calciare con il metatarso invece del collo del piede.
Rimango convinto della cosa, anche perché ho provato quanto sia doloroso ricevere una ginocchiata sulla caviglia o un colpo con il palmo della mano.
In una aggressione avere il vantaggio di poter colpire per primi ed immediatamente essere menomati, ci porta inevitabilmente a soccombere.
Ciao
e-M@n
-
Onestamente non ho mai provato a impattare di metatarso ma non ho capito perchè impattando così e a parità di linea d'offesa si dovrebbe essere immuni dalla copertura di ginocchio sulla caviglia.
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beh, in pratica perchè portando quel tipo di colpo, anche se l'altro si difende/copre col ginocchio, impatterà contro il nostro metatarso o addirittura la pianta del piede.
si ok, si sente la botta ma nulla di che.
se invece scontri a piena forza la caviglia/collo del piede contro un ginocchio piegato sono proprio dolori! :o
a me è successo qualcosa di simile giocando a calcetto alle medie, nel giro di pochi minuti avevo già la caviglia gonfia come un melone, e via subito al pronto soccorso!
-
A regà....con tutto il rispetto...ma che state a dì?Falange, metatarso...parlate come dei tradizionalisti prestati a far altro...
Si impatta come si può nn dove si deve...la cosa che conta è che lo scroto venga colpito dal basso verso l'alto...poi, siccome presumo che si parli di gente con le scarpe a cui sono impediti quei bei movimenti podalici tipici delle foto del karate, se lo si fa con la punta o con la tibia cambia ben poco...di sicuro, e credo dica questo Fanchinna, è più realistico colpire un bersaglio piccolo con un area di impatto maggiore piuttosto che con un area circoscritta...principio che si applica a tutto direi.
E quoto e condivido quanto sostiene Diego...allora meglio altro... ;)
Per quanto riguarda il bastone, io ho visto fenomeni prendersi bastonate tribali mentre cercavano di anticipare con le gambe...quindi, salvo sortite a Fantasilandia, con bastone che scende o siete molto dentro e quindi bye bye calcio o siete molto fuori e adieu calcio ugualmente...
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quoto la parte del bastone
per il resto, non so più che dire, qui ognuno ha le sue idee e convertirsi ad altro solo chiacchierando qui è dura.
beh.. almeno siamo tutti convinti di quello che facciamo!
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Nn si tratta di convertire, si tratta di convenire su ovvietà...
Guarda al secondo 25...
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è un'ovvietà soggettiva che non tiene conto di due ragionamenti diversi
da una parte concordo sul fatto che i genitali non siano un bersaglio facile, quindi meglio andare con una parte ampia a colpire un piccolo bersaglio
d'altra parte per come di mifenderei io da un colpo del genere, ritengo rischioso portare un colpo ai genitali col collo del piede (allora preferisco accorciare ed arrivare di tibia)
considero tutti e due questi punti di vista corretti ma, visto che non si possono far collimare, scelgo quello che per me è il rischio/male minore
(e comunque come già detto all'inizio il calcio ai genitali non lo considero nemmeno poi così importante! il mio è solo un ragionamento basato sui "se" e sui "ma", che in effetti, lasciano il tempo che trovano...)
-
Hai appena convenuto con la mia ovvietà... ;)
E' un discorso di buon senso...prendi un colpo di mano all'orecchio...un conto è dire che vuoi colpire un punto x con un dito, un conto è che lo fai con cinque...diciamo che le probabilità aumentano...e anche lì, il colpo arriva in una certa zona con "approssimazione", ma cmq il danno lo fai....
-
e che ovvietà sia allora! ;)
(è imbarazzante, ho passato la giornata a discutere di calci nelle paxxe!)
-
Certo che è assurdo
ma è una spiegazione fisiologica complicata
perchè dalla diversa tensione del polpaccio si innesca una diversa tensione della parte lombare della schiena
che innesca una maggior difficoltà nel tener l'equilibrio
ci vorrebbe un posturologo
???
Io quando ho una persona di fronte a me che mi vuole affettare o spaccare la testa con un crick, devo tirarlo giù evitando di farmi male, perché mentre gli tiro un calcio sui coglioni lui non è in posa plastica, come si fa in palestra, è leggermente girato, sta camminando, sta correndo verso di me..., il calcio sui coglioni immediatamente si può trasformare in un calcio bastardo agli stinchi o calcio interno ginocchio, tirato sempre con il metatarso.
Il posturologo, dalla sua scrivania, può dire quello che vuole.
Se per quel calcio che ho tirato, mi fa male la schiena per una settimana..., chi se ne frega, l'importante è portare a casa la pelle
Spero di essere stato chiaro.
Ciao
e-M@n
-
ci riprovo per l'ultima volta, poi prendo il sacchetto da sotto il sedile
situazione 1
strangolamento frontale
situazione2
bastonata circolare alla tempia
Nel Krav Maga, in nessuno dei 2 casi che hai citato, si parte con un calcio ai testicoli.
Nel primo caso, la cosa primaria e tornare a respirare, quindi liberare le vie respiratorie.
Nel secondo caso la cosa primaria è quella di evitare il bastone.
Quando un esagitato mi sta di fronte e mi accorgo che non c'è più niente da fare, che lo scontro è imminente, parto per primo, come?
Dipende dalla distanza:
Se sono a lunga distanza (non ci arrivo con le braccia, ma con le gambe si), parto con un calcio ai genitali;
Se sono a media distanza, parto con una percussione al viso o con una manata ai genitali;
Se mi sono distratto e mi arriva a corta distanza, parto con una ginocchiata o gomitata al viso.
Ciao
e-M@n
-
infatti!
su una bastonata mi avvicino tanto da andare a cercare le sue braccia e non il bastone, a quel punto sono troppo vicino all'aggressore per calciarlo, o no?
NO
-
DING DING DING
secondo round!
;D
-
infatti!
su una bastonata mi avvicino tanto da andare a cercare le sue braccia e non il bastone, a quel punto sono troppo vicino all'aggressore per calciarlo, o no?
NO
mediamente la mia gamba è più lunga di un braccio di un altro individuo di corporatura media. soprattutto se il braccio non è completamente steso verso di me... :=)
-
Io davvero ho enormi problematiche ad immaginare la situazione descritta da Fanchinna.. davvero non riesco a capire!
Si potrebbe postare un video o cose del genere? Può essere utile a tutti, anche per avere una tecnica diversa da vagliare per chi vuole apprendere di più.
;)
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Occhio che mò spunta il video del maestro di karate che tira lo yoko geri al volto mentre sta in clinch.... XD XD XD
Anzi....spunta lui....
(http://www.sportzblitz.net/onlinestore/product_images/jf-comp-guide-stretching.gif)
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azz... proprio quello che volevo postare io, ok allora evito ;)
io per difese su attacco di bastone, intendo cose di questo tipo:
non sono esattamente come le faccio io ma rendono un po' l'idea, se poi trovo di meglio, aggiungo altri link
queste sono tipiche difese "a contatto", si chiude la distanza per annullare il vantaggio della lunghezza dell'arma e alo stesso tempo uscire dal raggio d'azione dell'estremità del bastone, considerata come la sua parte più pericolosa, quella che può produrre i danni maggiori. normalmente questo è il concetto del KM e questo non lascia possibilità di colpire di calcio.
su altri sistemi di difesa non mi pronuncio, non so, non conosco...
se volete anche voi postare altro, mi faccio un'idea
-
Anzi....spunta lui....
(http://www.sportzblitz.net/onlinestore/product_images/jf-comp-guide-stretching.gif)
Un piccolo OT per i più giovani...
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azz... proprio quello che volevo postare io, ok allora evito ;)
io per difese su attacco di bastone, intendo cose di questo tipo:
non sono esattamente come le faccio io ma rendono un po' l'idea, se poi trovo di meglio, aggiungo altri link
Quoto
Questa è una delle tecniche che facciamo nel KM
Ciao
e-M@n
-
contro bastone ci sono solo 2 possibilità:
dentro (ma proprio dentro)
fuori
in mezzo ci sono solo le mazzate
proporrei nel caso di entrare, opponendo uno schermo al capo (una bastonata fortuita non fa mai bene), direttamente al volto busto e optare per un'azione di controllo sul braccio armato
la lesività dell'oggetto in mano a non esperti a corta misura si riduce drasticamente
-
beh grosso modo è quello che intendo io