Ar.Ma.
Arti marziali del Sud-est Asiatico => Vovinam Viet Vo Dao & Vo Co Truyen => Topic started by: Darth Dorgius on December 13, 2010, 14:32:09 pm
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Apro questo thread come spin-off di questo:
https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=5350.0 (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=5350.0)
Mi rivolgo in particolare modo a DebbyViet, ma è chiaro che siete tutti chiamati a partecipare. :)
Questa community è nata con un'idea precisa in mente - ovvero creare un networking fra persone che praticano arti marziali. Il fulco centrale di questa community quindi non sono le "arti marziali", ma gli "artisti marziali" (come viene suggerito dal nome stesso del dominio).
Cosa significa questo?
Prendiamo per esempio di incontrare un gruppo di persone, e di voler "attaccare bottone". Di cosa parleremo?
In genere si parla delle persone stesse... Gli argomenti possono essere svariati, ma difficilmente si parlerà di cose tipo "chi hai votato?". E i motivi sono semplici: le persone bisogna prima conoscerle, poi possiamo affrontare anche altri argomenti.
Debby... Non te la prendere, ma io sono più interessato a te come persona che non a te come "promotrice sportiva". Mi piacerebbe piuttosto sapere come vedi la tua pratica marziale, le difficoltà che incontri nella pratica quotidiana, le modalità didattiche che usi coi tuoi allievi, cosa preferisci fare in combattimento, se ti piace la lotta o se preferisci lo striking.
Quando conoscerò te da questo punto di vista, allora potrò trovare interessanti alcuni topic, e probabilmente gioirò con te. :)
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se ti piace la lotta
anche se hai ben offuscato, ho capito dove vuoi andare a parare
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Una nota ad un discorso "in sospeso", forse attinente al motivo per cui nasce questo thread.
Nella precedente discussione ad un certo punto Vinh To mi ha fatto notare che dire "unione vs associazione vs daolife" non e' corretto, dato che tutte le opinioni riportate eran di singoli individui, non delle associazioni stesse.
Il fatto è, sarà anche ovvio, che son comunque sempre le persone a discutere, una associazione da sola, privata dell'elemento umano, non brilla per particolare iniziativa e dialettica :) E' il tono dei discorsi, gli argomenti trattati, un sottinteso (da quasi tutti) "facciamo le stesse cose ma le nostre sono meglio" che secondo me danno una evidente impressione di "rivalità".
Prendiamo la poesia del sommo, vi sembra assurda? A me sembra una perfetta parodia di come sembriamo visti dall'esterno...
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Come detto anche nel precedente 3d a me dispiace che nonostante la presenza di molti utenti praticanti di AM vietnamite le discussioni muoiano senza nemmeno uno scambio... mi sto chiedendo il motivo.
Io purtroppo da real beginner posso dare solo un parere (anzi più che pareri sono domande e perplessità) relativo alla mia limitatissima esperienza ma mi piacerebbe ci fosse più partecipazione.
Anche a me sembra che ognuno sia interessato a coltivare il suo orto e non ci sia nessuna voglia di condivisione di informazioni e davvero mi sembra insensato.
Come spunto di riflessione propongo di rileggere questa lettera
http://www.vovinamvietvodao.it/i-maestri/gran-maestro-le-sang/53-lettera-del-gm-le-sang-1993.html (http://www.vovinamvietvodao.it/i-maestri/gran-maestro-le-sang/53-lettera-del-gm-le-sang-1993.html)
Riporto alcuni pezzi che mi hanno molto colpita.
"Ritornare alle nostre origini dunque significa ricercare dei punti di comunione tra le differenze, ed essere capaci di lavorare insieme per il bene di tutti.
Vivere insieme quindi significa in solidarietà e non in solitudine; tutte le parti devono lavorare insieme e sviluppare energia per il tutto, l’insieme. Questa infinita energia, in cambio, supporterà le sue singole parti."
"La contraddizione porterà al miglioramento , finchè contraddizione ispirerà azione, non caos. "
Adesso lavorare insieme forse non ha senso ma almeno discutere e confrontarsi penso che sia invece assolutamente fattibile..
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brava Giorgia, questo è proprio quello acui mi riferivo nei miei post!!
lo riporto perchè questo è stato un discorso che ai tempi lessi in uno stage:
"Ritornare alle nostre origini dunque significa ricercare dei punti di comunione tra le differenze, ed essere capaci di lavorare insieme per il bene di tutti.
Vivere insieme quindi significa in solidarietà e non in solitudine; tutte le parti devono lavorare insieme e sviluppare energia per il tutto, l’insieme. Questa infinita energia, in cambio, supporterà le sue singole parti."
Sviluppare il vovinam er me vuol dire solo e sempre questo
ciao
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Il problema è quando dalla passione si passa al lavoro, dimenticandosi della passione.
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Il problema è quando dalla passione si passa al lavoro, dimenticandosi della passione.
Verissimo! È uno dei motivi per i quali insegno gratis. :)
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Il problema è quando dalla passione si passa al lavoro, dimenticandosi della passione.
Quoto e basta...
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Ho trovato la precedente discussione molto interessante, volevo aggiungere la mia in merito alla nascita del settore vietnamita in fiwuk (non fiwuk coni). Alcuni miei ragazzi sono stati contattati da maestri di cui voglio dimenticare il nome a cui è stato chiesto di partecipare a delle gare e a corsi istruttori. Nonostante l'imbarazzo iniziale i miei ragazzi mi hanno riferito la cosa, per giustificare l'azione maldestra di questi sedicenti maestri, ho raccontato di essere stato avvertito ma di essermene dimenticato di dirglielo. Questo perchè penso che se i miei ragazzi abbiano voglia di "vedere il mondo" siano liberi di farlo. I ragazzi si sono accorti di questa nota stonata ma non mi hanno più detto nulla. Sono contento che la Fiwuk si sia interessata del settore vietnamita, anche perchè, nelle condizioni in cui riversa rischiava di perdere il riconoscimento. Detto questo ritorniamo al problema. Essendo rimasto male da certi atteggiamenti poco corretti nei confronti di altri maestri sono venuto a conoscenza di tutto il nuovo assetto fiwuk, la cosa che appunto però è che forse nemmeno i diretti interessati hanno capito che FIWUK è disciplina associata, non federazione riconosciuta. Il disciplina associata è ESCUSIVAMENTE riferito al Wushu, non alle altre discipline inserite all'interno del "contenitore" Fiwuk. Guardatevi quindi il suo statuto. Questo lo dico perchè ai miei ragazzi è stato raccontato che loro erano il Coni. Loro non sono il Coni, sono allo streguo di un Ente di promozione sportiva, con l'unica differenza che quest'ultimo ha di prezioso la multidisciplinarietà. Se poi qualcuno vuole tirare acqua al suo mulino e sbandierare di essere il coni liberissimo, ma che non lo raccontino ingiro perchè farebbero brutta figura. La storia dei diplomi riconosciuti esiste già da decenni....peccato che gli unici riconosciuti e di una certa rilevanza siamo esclusivamente non quelli Fiwuk (pari a quelli di un Ente sportivo), ma quelli di fijlkam, fita e fpi per la boxe. Gli altri sono tutti al pari fiwuk compresa. Nulla quindi è stato riconosciuto, mi meraviglio che una mestra come la signora Debora non abbia colto ancora questi tecnicismi sportivi.
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ho raccontato di essere stato avvertito ma di essermene dimenticato di dirglielo
in questo modo pero', potrebbero aver pensato che, invece di dimenticarti, avessi intenzionalmente evitato di dirglielo
se poi si offendono, si capisce
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Purtroppo no Kungfuka hanno capito benissimo, cioè che ho finto di esserne al corrente per far finta di nulla sul comportamento scorretto nei miei confronti. Ma non è quello il punto, perchè grazie a iddio ho un bellissimo rapporto con loro. Il punto sono i messaggi non corretti che vengono passati (al di là dell'atto secondo me brutto di contattare gli allievi altrui a tua insaputa) quali per esempio se venite con noi siete istruttori e insegnanti CONI. E questo fa trasparire non solo ignoranza in materia (un maestro Coni è un maestro Coni, vi sono dei corsi promossi dal Coni che costano fior fior di quattrini e li tiene la Scuola Coni, non il maestro che si è autoproclamato Maestro Coni. Farei attenzione, se posso permettermi di dare un consiglio alla signora Debby, da utilizzare tali terminologie, perchè il Coni è molto attento all'utilizzo improprio del proprio marchio e denominazione sopratutto se si riferisce a maestri NON Coni. Al limite sono istruttori Fiwuk settore vietnamita, non Coni. Auguro a tutti una serena giornata
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Come detto anche nel precedente 3d a me dispiace che nonostante la presenza di molti utenti praticanti di AM vietnamite le discussioni muoiano senza nemmeno uno scambio... mi sto chiedendo il motivo.
Io purtroppo da real beginner posso dare solo un parere (anzi più che pareri sono domande e perplessità) relativo alla mia limitatissima esperienza ma mi piacerebbe ci fosse più partecipazione.
Anche a me sembra che ognuno sia interessato a coltivare il suo orto e non ci sia nessuna voglia di condivisione di informazioni e davvero mi sembra insensato.
Come spunto di riflessione propongo di rileggere questa lettera
http://www.vovinamvietvodao.it/i-maestri/gran-maestro-le-sang/53-lettera-del-gm-le-sang-1993.html (http://www.vovinamvietvodao.it/i-maestri/gran-maestro-le-sang/53-lettera-del-gm-le-sang-1993.html)
Riporto alcuni pezzi che mi hanno molto colpita.
"Ritornare alle nostre origini dunque significa ricercare dei punti di comunione tra le differenze, ed essere capaci di lavorare insieme per il bene di tutti.
Vivere insieme quindi significa in solidarietà e non in solitudine; tutte le parti devono lavorare insieme e sviluppare energia per il tutto, l’insieme. Questa infinita energia, in cambio, supporterà le sue singole parti."
"La contraddizione porterà al miglioramento , finchè contraddizione ispirerà azione, non caos. "
Adesso lavorare insieme forse non ha senso ma almeno discutere e confrontarsi penso che sia invece assolutamente fattibile..
a me piace il confronto, e posso dire che, da neoiscritto, sarò contento di animare un po' la sezione e non lasciare morire le discussioni.
il fatto che tu ti definisca "beginner" è un punto a tuo favore, significa che hai più domande di altri :)
il punto è che molti qui fanno solo gli spettatori, anche se interessati non si espongono più di tanto con domande e dubbi..
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Apro questo thread come spin-off di questo:
https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=5350.0 (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=5350.0)
Mi rivolgo in particolare modo a DebbyViet, ma è chiaro che siete tutti chiamati a partecipare. :)
Questa community è nata con un'idea precisa in mente - ovvero creare un networking fra persone che praticano arti marziali. Il fulco centrale di questa community quindi non sono le "arti marziali", ma gli "artisti marziali" (come viene suggerito dal nome stesso del dominio).
Cosa significa questo?
Prendiamo per esempio di incontrare un gruppo di persone, e di voler "attaccare bottone". Di cosa parleremo?
In genere si parla delle persone stesse... Gli argomenti possono essere svariati, ma difficilmente si parlerà di cose tipo "chi hai votato?". E i motivi sono semplici: le persone bisogna prima conoscerle, poi possiamo affrontare anche altri argomenti.
Debby... Non te la prendere, ma io sono più interessato a te come persona che non a te come "promotrice sportiva". Mi piacerebbe piuttosto sapere come vedi la tua pratica marziale, le difficoltà che incontri nella pratica quotidiana, le modalità didattiche che usi coi tuoi allievi, cosa preferisci fare in combattimento, se ti piace la lotta o se preferisci lo striking.
Quando conoscerò te da questo punto di vista, allora potrò trovare interessanti alcuni topic, e probabilmente gioirò con te. :)
molto bello e molto interessante.
peccato che tante volte la convinzione di molti di praticare il giusto e tutti gli altri lo sbagliato non faciliti le cose.e si va avanti a compartimenti stagni.
se invece uno si interessa di varie cose, e partecipa a varie discussioni su temi diversi da quelli in cui viene considerato competente, e su arti diverse dalla sua, gli viene detto che scrive senza competenza.quindi ci si focalizza sulle arti e non sugli artisti!
e' normale che ci siano allora i battibecchi,che nascono da questo equivoco di fondo
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Il problema è quando dalla passione si passa al lavoro, dimenticandosi della passione.
Verissimo! È uno dei motivi per i quali insegno gratis. :)
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La mia stessa scelta :)
Devo dire che questo forum mi ha picevolmente sorpreso. Nonostante ci siano opinioni diverse e scazzi anche pesanti ( soprattutto tra me e chiunque altro :spruzz: :spruzz: :spruzz: :spruzz: ) rimane comunque quel senso di comunità , quasi di " dojo ". C'è molta unità e la cosa mi garba assai. Questo, devo dirlo , avviene anche e soprattutto grazie a moderatori e amministratori che sono DAVVERO parte del gruppo e agisdcono come tali pur nel loro ruolo di supervisori . Quindi lunga vita a questo forum !
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Apro questo thread come spin-off di questo:
https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=5350.0 (https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=5350.0)
Mi rivolgo in particolare modo a DebbyViet, ma è chiaro che siete tutti chiamati a partecipare. :)
Questa community è nata con un'idea precisa in mente - ovvero creare un networking fra persone che praticano arti marziali. Il fulco centrale di questa community quindi non sono le "arti marziali", ma gli "artisti marziali" (come viene suggerito dal nome stesso del dominio).
Cosa significa questo?
Prendiamo per esempio di incontrare un gruppo di persone, e di voler "attaccare bottone". Di cosa parleremo?
In genere si parla delle persone stesse... Gli argomenti possono essere svariati, ma difficilmente si parlerà di cose tipo "chi hai votato?". E i motivi sono semplici: le persone bisogna prima conoscerle, poi possiamo affrontare anche altri argomenti.
Debby... Non te la prendere, ma io sono più interessato a te come persona che non a te come "promotrice sportiva". Mi piacerebbe piuttosto sapere come vedi la tua pratica marziale, le difficoltà che incontri nella pratica quotidiana, le modalità didattiche che usi coi tuoi allievi, cosa preferisci fare in combattimento, se ti piace la lotta o se preferisci lo striking.
Quando conoscerò te da questo punto di vista, allora potrò trovare interessanti alcuni topic, e probabilmente gioirò con te. :)
molto bello e molto interessante.
peccato che tante volte la convinzione di molti di praticare il giusto e tutti gli altri lo sbagliato non faciliti le cose.e si va avanti a compartimenti stagni.
se invece uno si interessa di varie cose, e partecipa a varie discussioni su temi diversi da quelli in cui viene considerato competente, e su arti diverse dalla sua, gli viene detto che scrive senza competenza.quindi ci si focalizza sulle arti e non sugli artisti!
e' normale che ci siano allora i battibecchi,che nascono da questo equivoco di fondo
io sono contento di poter scrivere qui, dove sono presenti già tre diversi praticanti di tre diverse associazioni di vovinam (magari più di tre, ma non conosco ancora tutti :) ). questo non può che essere positivo, in modo da potersi scambiare opinioni sulla tecnica e altro che vanno oltre la pratica nella nostra palestra, senza pregiudizi verso altre associazioni, sapendo che comunque tutti praticano Vovinam Viet Vo Dao :)
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ehm ... mi rendo conto ora che si parlava della sezione vovinam mentre io parlavo del forum in generale... ho capacità intuitive degne di un jedi ...
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ehm ... mi rendo conto ora che si parlava della sezione vovinam mentre io parlavo del forum in generale... ho capacità intuitive degne di un jedi ...
beh, io mi sono riferito in particolare a questa sezione, alla quale sono più interessato. ma credo che considerazioni simili si possano estendere anche alle altre sezioni :)
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ehm ... mi rendo conto ora che si parlava della sezione vovinam mentre io parlavo del forum in generale... ho capacità intuitive degne di un jedi ...
Eheh, non sapevi che pratico vovinam pure io? XD
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a me piace il confronto, e posso dire che, da neoiscritto, sarò contento di animare un po' la sezione e non lasciare morire le discussioni.
il fatto che tu ti definisca "beginner" è un punto a tuo favore, significa che hai più domande di altri :)
il punto è che molti qui fanno solo gli spettatori, anche se interessati non si espongono più di tanto con domande e dubbi..
Grazie giacomo.c sulle domande sono un pozzo senza fondo.. qualcuno lo vede come un aspetto non troppo positivo mentre io lo vedo come un pregio. Con due soli anni di pratica non posso che definirmi beginner ma forse anche per questo credo di avere la mente abbastanza aperta.
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a me piace il confronto, e posso dire che, da neoiscritto, sarò contento di animare un po' la sezione e non lasciare morire le discussioni.
il fatto che tu ti definisca "beginner" è un punto a tuo favore, significa che hai più domande di altri :)
il punto è che molti qui fanno solo gli spettatori, anche se interessati non si espongono più di tanto con domande e dubbi..
Grazie giacomo.c sulle domande sono un pozzo senza fondo.. qualcuno lo vede come un aspetto non troppo positivo mentre io lo vedo come un pregio. Con due soli anni di pratica non posso che definirmi beginner ma forse anche per questo credo di avere la mente abbastanza aperta.
se hai domande postale! qui tra l'altro hai il vantaggio di trovare risposte da diverse voci, tra cui maestri autorevoli..meglio di così! :)
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se hai domande postale! qui tra l'altro hai il vantaggio di trovare risposte da diverse voci, tra cui maestri autorevoli..meglio di così! :)
Lo faccio lo faccio, se dai un'occhiata un sacco di 3d in sezione sono aperti da me ;) XD
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Anche a me piace che tu faccia tante domande Giorgia, secondo me sono il vero segno
che una cosa ti piace al punto da metterla in discussione
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ehm ... mi rendo conto ora che si parlava della sezione vovinam mentre io parlavo del forum in generale... ho capacità intuitive degne di un jedi ...
Eheh, non sapevi che pratico vovinam pure io? XD
Davvero ??? Ehm mi sa che mi prendi in giro :-[ :-[ :-[ sono un gonzo :-[ :-[ :-[
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ehm ... mi rendo conto ora che si parlava della sezione vovinam mentre io parlavo del forum in generale... ho capacità intuitive degne di un jedi ...
abbiamo sbagliato in 2 se ti puo' consolare.tuttavia community si riferisce a tutti,e non solo al vovinam
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@Luca: XD
@SIFU: :thsit:
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Vengono sempre fuori cose interessanti...
Il 3D era riferito al Vovinam ma sulla base di come dovrebbe essere tutto il Forum..
Riguardo alle domande di Giorgia..beh, io nn ti conosco direttamente..ammetto di nn aver neppure mai parlato di te con il tuo insegnante..perchè credo che cmq il forum debba restare un po come un mondo parallelo, però credo che le domande sia giuste, ma sia anche giusto limitarle..
Qui ti puoi sfogare, ed è giusto, ma in palestra credo esista un limite...perchè solo la pratica continua e costante ti porterà molte risposte alle tue domande..
Parlare in palestra è molto importante, ma è molto importante allenarsi, e dato che pochi si allenano più di 2 volte..e spesso anche poco costanti..beh, forse è bene che in allenamento nnsi facciano troppe domande, magari dopo in una cena...ecc ecc..però qs è cmq positivo, determina interesse!
@Giacomo.. è un piacere averti qui tra noi..Vovinam è Vovinam..poi si sa, è praticato da più gruppi..ma qs per molte AM è così, quindi è OK...
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@Vinh Tô: quoto in maniera assoluta l'importanza della pratica, infatti moltissime delle mie domande arrivano direttamente dal vo duong, spesso chiedo al mio maestro e a volte alcuni di questi punti interrogativi diventano 3d in modo da avere anche altri punti di vista, magari di praticanti di altre discipline. Due volte a settimane sono poche hai ragione, purtroppo gli impegni sono tanti, diciamo che per come sono fatta io cerco di dare il meglio in quello che faccio, poi sui risultati :whistle:
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poi sui risultati :whistle:
Arriveranno se ci metterai il giusto impegno e passione!
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In un altro forum ho trovato una discussione interessante sul vovinam e, data l'importanza della comunicazione che arriva direttamente da CONI e FIWIK, mi sembrava giusto postare qui, che è il proseguo della precedente discussione vovinam-fiwuk-coni. Se ritenete necessario spostate pure dall'altra parte.
CC: lombardia@coni.it
From: fiwuklombardia@gmail.com
Subject: Re: c.a segreteria generale Coni Lombardia
Date: Tue, 1 Feb 2011 10:18:04 +0100
To: xxx@xxx.it
Buongiorno,
sono il delegato regionale della federazione Fiwuk, come da accordi telefonici presi col gentile segretario CR CONI Lombardia Regina Tronconi, rispondo alla segnalazione ricevuta in merito alle comunicazioni poco chiare del Maestro Guarnieri.
Innanzitutto ringrazio il Sig. xxx xxx per la segnalazione degli eventi sotto citati, la federazione non era a conoscenza dei fatti.
Il settore vietnamita è da poco entrato a far parte della Fiwuk ed il Maestro Guarnieri è il presidente. Pertanto, il Maestro Guarnieri, tutte le società di sua competenza ed i tecnici del settore vietnamita sono tecnici FIWUK e NON SONO ASSOLUTAMENTE TECNICI NE DIRIGENTI CONI. Inoltre la federazione italiana Wushu kung fu da due anni prende parte presso il centro olimpico dell'acquacetosa di Roma ai corsi della scuola dello sport CONI, per formare i propri tecnici. Questo non da adito a nessun partecipante al sopracitato corso di fregiarsi del titolo di tecnico CONI.
La federazione si è mossa immediatamente, prendendo tutti i provvedimenti necessari ad eliminare diciture poco chiare ed erronee.
Rimanendo a disposizione per ulteriori chiarimenti colgo l'occasione per porgere i più cordiali saluti.
Giorgio Khawam
Delegato Regionale Fiwuk Lombardia