Combattimento vs Partita

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Combattimento vs Partita
« on: July 10, 2015, 12:27:24 pm »
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Lo spunto della discussione viene da:

Admit Mayweather is a bitch or that boxing is on par with TKD and Point Sparring
Ammetete che  Mayweather e' una fighetta o che la boxe e' come il TKD e il Point Sparring.

Uno sostiene:
Un match di pugilato non e' un combattimento.
Guardate Mayweather vs Pac, quando tutti si lamentarono dell'incontro i fan di boxe risposero "NON E' UN COMBATTIMENTO E' UN MATCH DI BOXE E MAYEATHER E' IL PIU' GRANDE PUGILE DI SEMPRE"


Da cui scaturisce il punto interessante:

Un combattimento e' quando entrambe le parti hanno l'indenzione di stendere l'altro (the intention of knocking each other out /or submitting in MMA or grappling sports).

Anche un counter striker deve pianificare la sua strategia per adescare e stendere il suo avversario.

Se anche solo una delle parti non ha interesse a sconfiggere il suo avversario con una finalizzazione, allora diventa point sparring/partita poiche' vorra' solamente raccogliere punti.



« Last Edit: July 10, 2015, 12:42:16 pm by Rev. Madhatter »
Peccato che la stupidità non sia dolorosa.
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Re:Combattimento vs Partita
« Reply #1 on: July 10, 2015, 12:57:50 pm »
0
Discorso spinoso....
Abbiamo esempi di match diventati leggenda che per certi versi potrebbero essere ricondotti a quella porcata...
Diciamo che io comincerei a valutare le cose in maniera diversa, dando anche spazio alla combattività in maniera determinante...
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Re:Combattimento vs Partita
« Reply #2 on: July 10, 2015, 14:01:36 pm »
0
Il discorso del pugilato[1] era per introdurre con un esempio, secondo me e' una distinzione molto interessante, che riguarda anche la pratica personale.

E distingue combattimento da gioco in maniera abbastanza chiara,senza bisogno di tirare in ballo "le regole" "ma per strada" "realtà" "istinto omicida" etc.


Peraltro,traslandolo ad altri sport delimita il comportamento antisportivo:
Poniamo una partita di basket/rugby: un conto e' urtare il mio avversario nell'azione/placcarlo perche' e' necessario, tutt'altro e' andare con l'intenzione prima di tirarlo giu' invece che pensare a vincere la partita accumulando punti.
 1. che comunque condivido
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Re:Combattimento vs Partita
« Reply #3 on: July 10, 2015, 17:00:57 pm »
+6
la Boxe è uno sport.

Uno sport ha delle regole.

Saper sfruttare le regole per vincere fa parte delle abilità che un atleta (e ancor più un allenatore/tecnico) deve padroneggiare.

Se vinci sfruttando le regole sei bravo in quello sport e fai benissimo (soprattutto se ci guadagni bei soldoni...)




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Re:Combattimento vs Partita
« Reply #4 on: July 10, 2015, 21:54:35 pm »
+2
se fai una partita non è un combattimento, neanche se giochi a combattere
anche questo: (the intention of knocking each other out /or submitting in MMA or grappling sports).è da partita
Peccato[1] che a combattere si insegni attraverso il gioco
 1. per tanti
« Last Edit: July 11, 2015, 11:19:24 am by Barvo Iommi »


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Offline The Spartan

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Re:Combattimento vs Partita
« Reply #5 on: July 13, 2015, 16:26:46 pm »
0
la Boxe è uno sport.

Uno sport ha delle regole.

Saper sfruttare le regole per vincere fa parte delle abilità che un atleta (e ancor più un allenatore/tecnico) deve padroneggiare.

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Offline Raven81

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Re:Combattimento vs Partita
« Reply #7 on: July 13, 2015, 20:09:04 pm »
0
la Boxe è uno sport.

Uno sport ha delle regole.

Saper sfruttare le regole per vincere fa parte delle abilità che un atleta (e ancor più un allenatore/tecnico) deve padroneggiare.

Se vinci sfruttando le regole sei bravo in quello sport e fai benissimo (soprattutto se ci guadagni bei soldoni...)

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Accetto questa cosa solo come iperbole o provocazione!  :P

Non è il match del secolo, rifugiarsi nei "tecnicismi" da addetti al lavori è da persone pavide nel giudizio, ma giudicarlo un match di merda - pura e semplice - proprio no.
« Last Edit: July 13, 2015, 20:12:20 pm by Raven81 »

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Offline Ragnaz

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Re:Combattimento vs Partita
« Reply #8 on: July 13, 2015, 21:02:05 pm »
0
Sinceramente non vedo il problema.
Quoto Epaminonda, uno sport è uno sport, se vinci sei bravo, se perdi sei meno bravo (o magari sei stato anche sfortunato), stop.
Che poi a gusto personale possa piacere di più un evento sportivo di sdc dove si menano come fabbri piuttosto che un altro dove vieni fatto maggior uso di strategia, difesa, "scherma", etc., è tutt'altra questione.
Così com'è posta a me sembra solo una corsa a "chi ce l'ha più lungo".
Ragnaz - alias Luca


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Offline Raven81

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Re:Combattimento vs Partita
« Reply #9 on: July 13, 2015, 21:37:43 pm »
0
Così com'è posta a me sembra solo una corsa a "chi ce l'ha più lungo".

Credo che il problema sia qui e non sia del tutto un falso problema. Perché alla fine il combattimento è una questione di "chi ce l'ha più lungo" - ma anche di chi lo sa usare meglio!  XD

In uno sport da combattimento - espressione che pippe da forum rischiano di far diventare ossimorica - si cerca di vedere quale sia il residuo di celodurismo (= combattimento "vero") in una competizione regolamentata.

Vero è che la boxe è diventata un mestiere. O meglio: ci sono più mestieranti tra i pugili che tra i fighter dell'ufc. Ed è anche bene ricordare che - per fortuna - gli abbinamenti dell'ufc sono fatti avendo a cuore delle sacrosante esigenze di spettacolo E di competitività, che spesso nella boxe sono messe TOTALMENTE da parte per il business o per la costruzione della carriera di un pugile.


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Offline The Spartan

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Re:Combattimento vs Partita
« Reply #10 on: July 13, 2015, 22:02:04 pm »
0
Qualcuno parla di regole di uno sport...giustamente...
Io però parlo di essenza di uno sport...che è profondamente diverso.
E secondo me e qualcun'altro giocare con le regole dello sport in molti casi finisce per snaturare lo sport stesso e la sua essenza. :thsit:
E vale per tutti gli sport ma a maggior ragione per sport nati e fondati sull'abbattimento dell'avversario.
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Offline Raven81

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Re:Combattimento vs Partita
« Reply #11 on: July 13, 2015, 22:10:53 pm »
+1
Posso essere anche d'accordo, però vedi: cosa impedisce a uno di "giocare con le regole"? Un codice morale? E perché giocare con le regole non può essere visto come un'abilità di "combattimento", quindi comunque un'abilità legata all'essenza di quello sport?
Chi gioca con le regole della boxe, ad esempio, rischia di farsi male: perché per un Floyd che ci riesce, c'è un Broner che ne esce con la mandibola rotta.

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Offline nicola

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Re:Combattimento vs Partita
« Reply #12 on: July 13, 2015, 22:19:13 pm »
0
Chi gioca con le regole della boxe, ad esempio, rischia di farsi male: perché per un Floyd che ci riesce, c'è un Broner che ne esce con la mandibola rotta.

quoto. esempio molto calzante. un minuto di silenzio per la mandibola di Broner.  XD
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Offline Fabio Spencer

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Re:Combattimento vs Partita
« Reply #13 on: July 14, 2015, 09:12:45 am »
0
Posso essere anche d'accordo, però vedi: cosa impedisce a uno di "giocare con le regole"? Un codice morale? E perché giocare con le regole non può essere visto come un'abilità di "combattimento", quindi comunque un'abilità legata all'essenza di quello sport?
Chi gioca con le regole della boxe, ad esempio, rischia di farsi male: perché per un Floyd che ci riesce, c'è un Broner che ne esce con la mandibola rotta.
condivido.
"vi prego di notare l'eleganza del piano nella sua semplicità...."

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Offline The Spartan

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Re:Combattimento vs Partita
« Reply #14 on: July 14, 2015, 10:32:43 am »
+1
Posso essere anche d'accordo, però vedi: cosa impedisce a uno di "giocare con le regole"? Un codice morale? E perché giocare con le regole non può essere visto come un'abilità di "combattimento", quindi comunque un'abilità legata all'essenza di quello sport?
Chi gioca con le regole della boxe, ad esempio, rischia di farsi male: perché per un Floyd che ci riesce, c'è un Broner che ne esce con la mandibola rotta.

Lo impedisce o lo dovrebbe impedire l'etica, l'ambiente, lo stesso pubblico....
Voi vi potete immaginare gli all blacks che non cercano la meta ma provano solo a calciare e poi perdere tempo?
Vi potete immaginare un tifoso contento di una dinamica del genere?
A nessuno viene in mente...eppure sarebbe nelle regole...
Poi non dico che sia illecito ma non credo ci si stupisca se poi vediamo che la boxe è in crisi, che Klitschko scalda solo i suoi connazionali e che le MMA volano...
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