Ar.Ma.
Off Topic => Mass Media Directory => Topic started by: Saburo Sakai on January 18, 2012, 10:02:21 am
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Allora ieri sera, bello beato, verso le 22 mi metto davanti al televisore a fare un po’ di zapping... ed ecco che su Rai 4 vedo nientepopòdimenoche un film su IP MAN !!! :sur:
Vedo che è molto recente (Hong Kong 2008), di buona fattura, e mi soffermo a guardarlo nonostante sia già iniziato da un bel po’. Finalmente un bel film biografico di arti marziali – penso ingenuamente.
Ed invece i sospetti mi vengono subito quando vedo che i super - cattivoni giapponesi picchiano continuamente gli amici del protagonista, e questi gli chiedono di insegnar loro il Wing Chun per difendersi. (E vabbè – penso – c’è stata l’occupazione, i crimini sulla popolazione, è logico che ai cinesi girino le balle… vediamo come va a finire che magari esce dagli stereotipi stravistI… però, cavolo… ma proprio con il Wing Chun vogliono difendersi ?). :dis:
Al che Ip Man risponde – “le mie lezioni costano care !”. :o
E che cavolo, chi ben comincia… ma la tradizione almeno è rimasta ! :gh:
La seconda scena che mi perplime assai è quando ancora tre cattivoni giapponesi di pattuglia, dopo aver minacciato il piccolo figlio di Ip Man con la pistola, cercano di violentargli la moglie (la scusa più trita e ritrita per inziare uno scontro). Ed ecco che lui con aria impassibile aggredisce i tre soldati armati ed in un batter d’occhio, con pochi colpetti a catena e senza subire nemmeno uno schiaffetto, lascia i nemici esanimi al suolo.
Vai, eccoci ! Si comincia… manco Steven Seagal… :dis:
Stufato da questo solito brodo riscaldato giro canale per un po’, ma poi il richiamo della giungla delle Arti Marziali mi riporta inevitabilmente sul film in questione.
Ed ecco che il Generale della guarnigione giapponese non trova niente di meglio da fare che sfidare Ip Man in combattimento pubblico! Ecco – penso subito – così finalmente capirò se è più efficace il Karate o il Wing Chun. :yawn:
Il vice del Generale intima ad Ip Man di perdere l’incontro (un po’ come Bomber contro Rosco Dunn, per capirsi), ma l’eroe nazional-popolare se ne infischia.
Il duello avviene su una specie di ring senza corde:
- il giapponese è vestito come un karateka di oggi ad uno stage federale, e si muove esattamente come lo stereotipo delle vasche di kihon e di kata. :dis:
- Ip Man è vestito a metà tra un frate gesuita e Luke Skywalker sulla seconda Morte Nera, e si muove come il più cazzaro dei Chunners. :dis:
(http://www.zdistrict.com/wp-content/uploads/2009/02/ipman3.jpg)
Inutile dire che dopo pochi scambi di colpi, in cui l’incontro sembra vagamente bilanciato, Ip Man stravince con una serie di mossette strane e pugnetti a catena, che contro qualsiasi logica della fisica hanno l’effetto di una mitragliatrice Gatling sul corpo del generale giapponese, che finisce a terra inebetito e sanguinante. :-X
A quel punto la folla di cinesi esulta come ad un gol alla finale dei mondiali, ed il vice del generale estrae la pistola sparando due colpi alle spalle del vincitore.
Ora stai a vedere che questo si gira, ferma le pallottole con i denti e gliele sputa contro facendolo esplodere – penso subito, visto l’andazzo.
(http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/37607_104348742954231_104336246288814_27486_5126516_n.jpg)
E invece no, incredibilmente l’eroe viene colpito e cade dal ring come la statua di Saddam Hussein abbattuta dai Marines a Baghdad, i cinesi si ribellano ed invadono la zona portando via il Ip Man che incredibilmente sopravvive senza inabilitazioni a due pistolettate alla schiena. :dis:
(http://www.parlandosparlando.com/picture_library/immagini_epocali/2003-04-09-caduta-saddam-husayn.jpg)
Inutile rimarcare che l'allievo prediletto di Ip Man lo vendica immediatamente uccidendo il giapponese che ha sparato al suo Sifu, senza per questo riportare conseguenze immediate da parte degli altri soldati presenti, né ordini di cattura... :dis:
In conclusione al film, una serie di perle narrate da una voce fuori campo mentre scorrono fotografie color seppia. Nell’ordine:
- grazie ad Ip Man la Cina si ribella all’occupazione giapponese (e come no ?) :dis:
- la Cina sconfigge il Giappone nella Seconda Guerra Mondiale e si libera da sola (uhm… non mi pareva la cosa fosse proprio andata così... ) :dis:
- Ip Man apre scuole di Wing Chun ed ha più di 2 milioni di allievi in tutto il mondo (vabbè ma lo sanno tutti che quelli veri sono l’1 % …) :dis:
- Il Wing CHun diventa lo stile di Kung Fu più famoso al mondo (ma quello non era grazie al FAM ?) :dis:
- Ip Man ha come principale allievo Bruce Lee (e robyhhh dove lo mettono ?) :dis:
In conclusione, una serie di falsi storici inenarrabili, la mitizzazione di una specie di eroe nazionale che salva la patria col Wing Chun, il solito minestrone di buoni sentimenti contro cattivissimi stupidi e spietati che vengono infine clamorosamente puniti. :'(
Mamma mia che roba – ho detto ieri sera – chissà quanti nerds penseranno di vendicarsi sul mondo coi pugni a catena pagati fior di soldoni a super-sifu che conoscono l’unico vero mortale Wing Chun… :o
Consiglio... DA VEDERE... PER FARSI DUE RISATE E POI SCRIVERE NELLA SEZIONE WING CHUN.
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Non mi piace questo genere di film, ma incredibilmente ieri sera durantew un rarissimo zapping ho visto diciamo la parte finale del film.
Che dire....e poi la gente ride dei film di Bruce. :-X
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E il rodimento di culo per le pistolettate a Ip Man fu tale che dopo più di 40 anni Bruce Lee rientrò in una palestra zeppa di karateka e li pistò tutti... ;D
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;D
Ieri sera mi sono fatto una sana dormita.
Non mi pare di essermi perso niente... XD
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:D
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Il vestito di Ip Man nel finale e' lo stesso che usa Kernspecht. :nono:
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... aho è un film .... che dovevano fa?
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... aho è un film .... che dovevano fa?
ti faccio un esempio in parallelo: film sulla montagna e l'alpinismo.
esempio pessimo: "cliffhanger"
esempio ottimo: "la morte sospesa".
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... aho è un film .... che dovevano fa?
Ho capito... ma insomma... qui si prende la storia documentata e la si tarocca a piacimento... :dis:
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Ho capito... ma insomma... qui si prende la storia documentata e la si tarocca a piacimento... :dis:
... è un film d'azione ... non penso abbia pretese di insegnare la storia.
Se sei un appassionato del genere ti consiglierei "Fearless" , senz'altro un film di livello piu' alto.
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;D
Ieri sera mi sono fatto una sana dormita.
Non mi pare di essermi perso niente... XD
ieri mia figlia ha deciso di "aiutare il papà a fare ginnastica".
quindi circuitino con sovraccarico e poi giocare a fer scherma io con bastone imbottito e lei con sciabola di gommapiuma dopo avermi concesso 10 minuti da solo per lavorare con i bastoni.
Alla fine ero distrutto, forse era meglio una serata bimbi a letto e papà in mutande sul divano a guardare Yip Man.
Basta sapere che è un film e godersi solo le coreografie (con questo approccio mi sono goduto anche "fearless" con Jet Li, il che è tutto dire...).
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... aho è un film .... che dovevano fa?
Ho capito... ma insomma... qui si prende la storia documentata e la si tarocca a piacimento... :dis:
ma si, dai.
Un mix di ideologia e intrattenimento.
Anche "il gladiatore" lo era.
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Nono... il finale faceva proprio precisi riferimenti storici, con tanto di fotografie d'epoca.
Peccato che gli eventi fossero quantomeno "interpretati"... diciamo così...
A me è questo che non è piaciuto: la dose massiccia di stereotipi e l'uso strumentale di vicende storiche per una sorta di propaganda politica.
Insomma, poi non ci lametiamo se la cinematografia getta nel ridicolo le arti marziali... :nono:
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Se pensi questo dell' I .... non vedere IP Man II
:D
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Ip Man è un personaggio recente, ampiamente documentato anche attraverso materiale visivo.
Non è un personaggio remoto di cui la storia si mescola con la leggenda... che ne so... non è William Wallace, per capirsi.
Insomma, è come se facessero un film su... che ne so... Ghandi... in cui libera l'India dal colonialismo volando su un jet a reazione e sconfiggendo gli inglesi con palle di fuoco dagli occhi... :P
Se pensi questo dell' I .... non vedere IP Man II
:D
:-X
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Senza entrare nel merito della fedeltà storica ho trovato il film molto più bello di Never Back Down che, a parte le trazioni alla sbarra, è stato per me inguardabile.
Così, per par condicio, butto un pò di carne sul fuoco sull'inconsistenza.... :)
Sulla sezione WC avevo già accennato a questo film dove per altro in IP MAN 2 il maestro prende un sacco un di botte da un pugile mentre in questo rispetta la regola dei 5-7 sec ad avversario.
Di paradossi e di leggi della fisica violate nei film ne vedo tutti i giorni.
L'unico punto di mio interesse oltre che vedere una buona fotografia (anche se Hero in questo, secondo me, supera tutti) e una buona storia che, anche in questo, usa più o meno gli stessi ingredienti consolidati in decine di film sulle AM era di capire se si vede "formalmente" il "vero" WC apprezzato a Hong kong oppure no.
Sinceramente, a parte il mantenimento di una postura perfetta durante tutti i combattimenti, mi sembra che usi tecniche e posture che vedo più o meno da 20 anni.
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Nono... il finale faceva proprio precisi riferimenti storici, con tanto di fotografie d'epoca.
Peccato che gli eventi fossero quantomeno "interpretati"... diciamo così...
A me è questo che non è piaciuto: la dose massiccia di stereotipi e l'uso strumentale di vicende storiche per una sorta di propaganda politica.
Insomma, poi non ci lametiamo se la cinematografia getta nel ridicolo le arti marziali... :nono:
L'uso di forti stereotipi e di personaggi caratterizzati sempre all'estremo (incerdibilmente buono o incerdibilmente cattivo, o incerdibilmente ingenuo, o incredibilmente codardo ecc...) è abbastanza frequente nel cinema di azione di HK.
Probabilmente è il gusto del pubblico orientale che apprezza, in questo tipo di film, uno schema del genere.
La propoganada politica la facciamo anche noi.
Tanto per fare un esempio anche i giapponesi, per esempio, sono maestri nel riscrivere a loro vantaggio la storia dell'ultimo secolo.
:)
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Sul FAM questa discussione esploderebbe... :D
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Lo sappiamo che a Saburo rode il culo per quella palestra di Karateka massacrati.
No, perchè a me rode! E non scherzo. :grrr:
Non chiedetemi perchè, ma quella scena mi ha fatto davvero girare i coglioni.
Poi va beh, non l'ho guardato tutto. Ho il televisore di fianco al PC, sostanzialmente lo guardavo solo quando sentivo qualche urlo o qualche botta. Ma quando vedevo i massacri di pugni a catena, davvero, non potevo non pisciarmi addosso dalle risate.
Mi verrebbe da dire una cosa: è una stronzata che la cosa sia degenerata o snaturata nel tempo. QUELLI LA' sempre uguali, sono stati. XD Chiedo scusa a GiBi e beppegg che so non se lo meritano.
E, per inciso.
Ip man vs 10 Japanese Black belts - Parody 葉問戲仿 花田囍事2010 (https://www.youtube.com/watch?v=8NXLIlNrYNA#ws)
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Allora, secondo me il film è, tutto sommato, carino.
Fa quello che fanno tutti i film sulle AM, ossia pubblicizza quella del protagonista, a ovvio discapito delle altre (in primis le dirette concorrenti) come forma di pubblicità comparativa, lo faceva Bruce Lee come tutti gli altri dopo.
Per ragioni storiche e politiche, nei film cinesi si menano i giapponesi, in quelli giapponesi si menano i cinesi, aggiungendoci qualche americano qua e la, qualche tailandese o vietnamita cattivo eccetera.
Però il film, se si tiene presente cosa fanno questi film, è carino.
Saburo hai fatto malissimo a girare canale, ti sei perso la chicca delle chicche nel film.....
The legend of Yip Man combattimento vs 10 (https://www.youtube.com/watch?v=A9LNBuViXBM#ws)
Ma il tutto vira verso la parodia nel secondo film, Ip Man 2 8) 8) 8) 8)
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:D :D :D :D :D
Il filmato-parodia è bellissimo ! ;)
La scena a cui si riferisce Andrea invece (quella contro tutti quei karateka) non l'avevo vista in TV... :o
Che dire... è chiaro che dietro c'è una forte propaganda pseudo-nazionalista a scoppio (molto) ritardato, che non fa altro che apparire ridicola ad occhi esterni a quella cultura.
Semmai il problema è che c'è gente che crede davvero che con il Wing Chun si possano fare quelle cose... :nono:
Che invece il Karate non sia un granché è appurato, ma insomma mica fa pena a quel modo ! ;) :D :D :D :D
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Il video che ho messo non è parodistico....è proprio una scena del film :sur:
Quando invece scrivo del "secondo" intendo proprio Ip Man 2, dove hanno realmente esagerato :o
Qui è da vedere la scena al mercato del pesce :spruzz: poi sul finale, la fisica va a farsi fottere, specialmente quando il tavolo si spezza :o :o :o
Donnie Yen Fights - ("Yip/Ip Man 2") pt01 (https://www.youtube.com/watch?v=pnoRitobwXs#ws)
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Lo sappiamo che a Saburo rode il culo per quella palestra di Karateka massacrati.
P.S.
A me non rode il culo essenzialmente per due motivi:
1- la scena è troppo esagerata per avere una minima parvenza di realtà
2 - se anche fosse stata realistica, se ci fosse stato il mio Maestro, o il Maestro del mio Maestro, o mio cugino che è campione del mondo... gliele avrebbero date di santa ragione a Ip Man...
Il video che ho messo non è parodistico....è proprio una scena del film :sur:
Sì, mi riferivo al video di AndreaZ... è una parodia ma assomiglia moltissimo al film originale ! :D
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2 - se anche fosse stata realistica, se ci fosse stato il mio Maestro, o il Maestro del mio Maestro, o mio cugino che è campione del mondo... gliele avrebbero date di santa ragione a Ip Man...
XD
Vogliamo un "Ip Man contro Shirai". :ohi:
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Insomma a parte tutto...
Sembrano i video promozionali del Viper System ! ;D
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Allora, mi preso la briga di guardare la scena del film e la corrispondente parodia (sorprendentemente simile XD).
Che dire, è un film sul WC, ed è chiaro che si debba magnificare lo strapotere di questa disciplina e del suo eletto.
Quindi mi vanno bene le persone che attaccano attendendo rispettosamente il proprio turno mentre Yip Man perde tempo a cartellare coi suoi millemila pugni il tipo per terra. Mi va bene che quando attaccano insieme lo fanno tutti dalla stessa distanza e solo di braccia e a nessuno venga in mente di falciarlo o di portare un pugno diverso. Mi va bene che i karateka siano esageratamente goffi e il casting non si sia nemmeno degnato di prendere delle persone più credibili.
E' un film... e ce ne sono tanti altri simili con protagonista questa o quell'altra AM, Karate compreso. La realtà è altro.
Quello che invece mi fa proprio scassare dal ridere è proprio la propaganda politica, dimentichi del fatto che in Tibet... :=) :=)
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Sabù, si chiama par condicio...pensa a quelli che sono stati male quando vedevano Myagi stendere 5 baldi giovani vestiti da scheletri... ;D
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Forse gli scheletri facevano Wing Chun ! :om:
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Comunque la pecca è di originalità....insomma quanti sono quelli che hanno massacrato millemila Karateka tutto da soli?
Prima Bruce Lee, poi Jet Li, Ip Man, ma mi pare ce ne siano pure altri....insomma sarebbe carino variare un pochino sul tema ;) ;)
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Se i giapponesi li avessero menati invece di massacrarli con altro..... :pla:
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Purtroppo non potevano, perché i cinesi facevano Wing Chun.
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Solo l'1% dei cinesi in realtà, che però bastavano a tenere testa a tutto l'esercito.
Sabù, si chiama par condicio...pensa a quelli che sono stati male quando vedevano Myagi stendere 5 baldi giovani vestiti da scheletri... ;D
Non ti si può dare torto in questo XD
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Mi verrebbe da dire una cosa: è una stronzata che la cosa sia degenerata o snaturata nel tempo. QUELLI LA' sempre uguali, sono stati. XD .
Spiegalo a quelli che "vado in cina a studiare l'antico Wx origggginale che è più migliore di quello occidentale" :-X
Chiedo scusa a GiBi e beppegg che so non se lo meritano.
Sei stato troppo diplomatico. 8) .ho in cantiere un bel topic "critco" sul Wx..ci metto un pò a scriverlo perchè riassume anni di riflessioni che vanno al di là del "non funziona punto e basta" e voglio vedere chi riesce a smentirmi..
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Come film il primo mi era piaciuto da guardare. Verissimo che è un film pieno di propaganda e con un tratto sciovinista e nazionalista, che vede Ip Man come una specie di eroe cinese, rappresentativo della Cina e del suo autentico spirito. Nemmeno a me è piaciuta questa vena propagandistica, che nel secondo si è molto accentuata, come ha ben detto PaguRonin.
Tuttavia se lo si guarda solo come un film di arti marziali non è poi tanto male e anche i combattimenti sono fatti piuttosto bene: io ero arrivato a provare simpatia anche per il generale Miura. Un cattivo almeno leggermente caratterizzato (potevano anche aggiungere e svilupparne qualche tratto e sarebbe stato meglio) manca nel secondo film, che infatti è a mio parere anche per questo motivo è molto inferiore al primo.
I Cinesi si sentono molto uniti e vogliono affermare la loro presenza (politica) nel mondo, anche attraverso film che ripescano in maniera romanzata e poco verosimile dalla storia e dalle arti nazionali.
Contate infine che anche il cinema made in Hong Kong è ormai quasi privo di film di arti marziali, che non sono più la produzione prevalente: si è passata dai mitici film degli Shaw Brothers ( :sbav:) a una valangata di action movie polizieschi di serie Z. :'( :(
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La Cina sta cercando di ricostruirsi una immagine di stato unito e fiero, e con la cinematografia di questo tipo prova a colpire l'immaginario della gente pure in occidente.
Un po' come hanno fatto (e fanno) per decenni gli USA (che paiono sempre gli unici buoni al mondo), con la sola differenza che di solito gli USA le guerre le vincono. :whistle:
E quella che hanno perso (Vietnam) ha dato vita ad una ampia (ed eccellente) cinematografia di critica. ;)