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Kata e principi

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Offline The Spartan

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Re:Kata e principi
« Reply #90 on: October 21, 2012, 10:08:41 am »
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Si può fare il karate senza i kata?
Esistono altri modi per provare le tecniche fondamentali?
 :whistle:
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Offline muteki

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Re:Kata e principi
« Reply #91 on: October 21, 2012, 11:29:50 am »
0
Quote from: John Spartan on October 21, 2012, 10:08:41 am
Si può fare il karate senza i kata?
Esistono altri modi per provare le tecniche fondamentali?
 :whistle:

Dipende da cosa e come. Esistono vari livelli e varie modalità. Se parliamo solo di combattimento libero, i Kata non sono utilissimi. Se parliamo di studio del movimento allora la cosa cambia. Lo stesso per il kihon. Possiamo farlo come burattini o con cognizione di causa.
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Offline The Doctor Sherlockit

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Re:Kata e principi
« Reply #92 on: October 21, 2012, 13:15:32 pm »
0
Quote from: muteki on October 21, 2012, 11:29:50 am
Quote from: John Spartan on October 21, 2012, 10:08:41 am
Si può fare il karate senza i kata?
Esistono altri modi per provare le tecniche fondamentali?
 :whistle:

Dipende da cosa e come. Esistono vari livelli e varie modalità. Se parliamo solo di combattimento libero, i Kata non sono utilissimi. Se parliamo di studio del movimento allora la cosa cambia. Lo stesso per il kihon. Possiamo farlo come burattini o con cognizione di causa.


Oppure  invece di usare i kata ci avvaliamo della conoscenza occidentale tipo:
http://www.projectkarate.it/Biomeccanica.pdf
http://www.projectkarate.it/ELABORAZIONE%20DEI%20DATI%20PROPRIOCETTIVI%20E%20ESTEROCETTIVI%20pdf.pdf
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Offline metal storm

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Re:Kata e principi
« Reply #93 on: October 21, 2012, 13:27:54 pm »
+1
Quote from: Kit on October 21, 2012, 13:15:32 pm
Quote from: muteki on October 21, 2012, 11:29:50 am
Quote from: John Spartan on October 21, 2012, 10:08:41 am
Si può fare il karate senza i kata?
Esistono altri modi per provare le tecniche fondamentali?
 :whistle:

Dipende da cosa e come. Esistono vari livelli e varie modalità. Se parliamo solo di combattimento libero, i Kata non sono utilissimi. Se parliamo di studio del movimento allora la cosa cambia. Lo stesso per il kihon. Possiamo farlo come burattini o con cognizione di causa.


Oppure  invece di usare i kata ci avvaliamo della conoscenza occidentale tipo:
http://www.projectkarate.it/Biomeccanica.pdf
http://www.projectkarate.it/ELABORAZIONE%20DEI%20DATI%20PROPRIOCETTIVI%20E%20ESTEROCETTIVI%20pdf.pdf

assolutamente sì, ma quando il karate è stato codificato, non si parlava ancora di biomeccanica. poi la disciplina è stata tramandata così com'era. i moderni campioni di karate, di qualsiasi disciplina, si affidano adesso alla scienza, per l'alimentazione, per il potenziamento, per la meccanica dei movimenti.. nessuno adesso usa più i vasi o le ruote di pietra per esercitarsi, ci sono i pesi, le macchine e tante altre cose.
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Offline muteki

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Re:Kata e principi
« Reply #94 on: October 21, 2012, 13:30:51 pm »
0
Beh ma le due cose mica si escludono
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Offline The Doctor Sherlockit

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Re:Kata e principi
« Reply #95 on: October 21, 2012, 13:57:06 pm »
0
Quote from: muteki on October 21, 2012, 13:30:51 pm
Beh ma le due cose mica si escludono

non ho detto che si escludono, come ho detto prima il karate ha sviluppato metodi alternativi di didattica ed insegnamento, ma è pur vero che non tutti hanno la stessa efficacia
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Offline Luca Bagnoli

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Re:Kata e principi
« Reply #96 on: October 22, 2012, 18:03:28 pm »
0
Quote from: John Spartan on October 21, 2012, 10:08:41 am
Si può fare il karate senza i kata?
Esistono altri modi per provare le tecniche fondamentali?
 :whistle:

assolutamente sì.
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Offline muteki

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Re:Kata e principi
« Reply #97 on: October 22, 2012, 18:04:29 pm »
0
Quote from: Luca Bagnoli on October 22, 2012, 18:03:28 pm
Quote from: John Spartan on October 21, 2012, 10:08:41 am
Si può fare il karate senza i kata?
Esistono altri modi per provare le tecniche fondamentali?
 :whistle:

assolutamente sì.

il mondo [ bello perché è vario. magari per qualcuno no...
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Offline Moai

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Re:Kata e principi
« Reply #98 on: October 23, 2012, 22:28:27 pm »
0
 scusate...
dopo 7 pagine...allora sti principi?? ???
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L'intelligenza illumina, la stupiditá abbaglia
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Offline Shashka

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Re:Kata e principi
« Reply #99 on: October 23, 2012, 22:34:16 pm »
0
Quote from: muteki on October 22, 2012, 18:04:29 pm
Quote from: Luca Bagnoli on October 22, 2012, 18:03:28 pm
Quote from: John Spartan on October 21, 2012, 10:08:41 am
Si può fare il karate senza i kata?
Esistono altri modi per provare le tecniche fondamentali?
 :whistle:

assolutamente sì.

il mondo [ bello perché è vario. magari per qualcuno no...
Quindi le AM/SDC che non hanno forme non hanno nemmeno tecniche fondamentali?  ??? ???
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Offline muteki

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Re:Kata e principi
« Reply #100 on: October 24, 2012, 08:08:52 am »
0
e chi lo dice? tutti hanno dei fondamentali. anche ora che pratico kudo passiamo mezz'ora a fare vasche di kihon. non mi fanno impazzire ma servono. solo, nel karate il kata è il vero fondamentale. sono modi diversi di fare le cose, tutto qua. penso sempre che la pratica del karate andrebbe così ripartita:

kata scolastici
kata in modi alternativi (spiegati nel mio faq)
bunkai di scuola
bunkai applicati in modo libero, studiando alternative
bunkai kumite: ossia bunkai eseguiti in scioltezza, sempre meno collaborativi
kihon di scuola alla pinocchietto
kihon in scioltezza
kumite preordinato
kumite libero tecnico (randori)
kumite libero con mazzate (irikumi)

giusto per dire...
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Re:Kata e principi
« Reply #101 on: October 24, 2012, 08:16:05 am »
0
Quote from: Moai on October 23, 2012, 22:28:27 pm
scusate...
dopo 7 pagine...allora sti principi?? ???
Basta chiedere :gh:
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La divina scuola dello schiaffazzo argenteo vigila su di voi, mentre la divinissima università dello sputazzo ligneo vi inumidisce la vita
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Fanchinna

Re:Kata e principi
« Reply #102 on: October 24, 2012, 08:34:12 am »
0
1° abbiamo capito che, per taluni, i kata non servono a niente
ma questa insistenza nel dirlo appare più come una presunta opera evangelizzatrice
quindi, una volta per tutte: prendiamo atto che per alcuni i kata non servono a niente
altri, tapini come me, insistono in una ricerca; vedremo se vana
2° il fatto che le movenze dei kata non abbiano relazione con il combattimento non significa che non servano a niente o che non abbiano altri significati
se n'è accorto anche un cieco che tra le tecniche tipiche di un kumite sportivo e le movenze presenze nei kata non c'è quasi nulla in comune

possiamo continuare da qui in poi? grazie
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Offline Shurei-Kan

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Re:Kata e principi
« Reply #103 on: October 24, 2012, 09:30:31 am »
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Quote from: Fanchinna on October 24, 2012, 08:34:12 am
possiamo continuare da qui in poi? grazie

illuso.... XD
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Fanchinna

Re:Kata e principi
« Reply #104 on: October 24, 2012, 09:39:32 am »
0
và ovviamente ribadito, per completezza di ovvietà, che
- non tutto è giunto a noi
- ciò che ci è giunto è talora distorto
- in parte anacronistico
- molti soggetti rappresentano male tradizioni e pensieri

e questo, evidentemente, da un lato complica ulteriormente questa ricerca per chi, masochisticamente, ha deciso di continuarla
dall'altro giustifica ulteriormente chi ha deciso di investire il proprio tempo in maniera diversa
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