Finire a terra

"un balordo probabilmente lo fermo senza fargli neppure male
magari con due ceffoni"

per strada, in una situazione reale di ipotetica DP, mentre siamo magari un po' spaventati, presi di sorpresa, preoccupati per i nostri cari che sono con noi, in preda all'adrenalina del momento, sei assolutamente sicuro di distinguere un ostile tra "balordo" e "esperto mangia cuori"?

io mi alleno prevedendo il peggiore dei casi
poi prego che non capiti mai

ma se per un mio errore di valutazione del soggetto e del pericolo, provo a difendermi a ceffoni con uno che ne sa veramente tanto... mi strappa il cuore e se lo mangia

questo non vuol dire, che se uno mi posa la mano sulla spalla lo scanno e colpisco subito alla gola, ma cerco una proporzione fra la possibile aggressione e la mia risposta
secondo me, come dicevo in un altro 3d, sarebbe interessante non solo considerare l'aggressore, ma l'aggressione stessa

in linea di massima un aggressore che puoi fermare con due ceffoni è un aggressore che puoi fermare anche senza due ceffoni

in linea di massima un aggressore che puoi fermare con due ceffoni è un aggressore che puoi fermare anche senza due ceffoni

in linea di massima si, è vero

Quote

"un balordo probabilmente lo fermo senza fargli neppure male
magari con due ceffoni"

per strada, in una situazione reale di ipotetica DP, mentre siamo magari un po' spaventati, presi di sorpresa, preoccupati per i nostri cari che sono con noi, in preda all'adrenalina del momento, sei assolutamente sicuro di distinguere un ostile tra "balordo" e "esperto mangia cuori"?

io mi alleno prevedendo il peggiore dei casi
poi prego che non capiti mai

ma se per un mio errore di valutazione del soggetto e del pericolo, provo a difendermi a ceffoni con uno che ne sa veramente tanto... mi strappa il cuore e se lo mangia

questo non vuol dire, che se uno mi posa la mano sulla spalla lo scanno e colpisco subito alla gola, ma cerco una proporzione fra la possibile aggressione e la mia risposta
secondo me, come dicevo in un altro 3d, sarebbe interessante non solo considerare l'aggressore, ma l'aggressione stessa

allenarsi per il peggiore dei casi è giusto
usare l'extrema ratio in qualsiasi situazione meno

se mastichi la materia da come uno si muove capisci molto

e se ti alleni sempre a reagire violentemente è possibile/probabile che tu, istintivamente (visto che sempre di questo parlate) reagisca violentemente anche per una mano sulla spalla

per quanto riguarda poi la tua ultima frase
io sarei d'accordissimo
ma le 1000 banane pseudo-macho-soggettivo-psicologiche-adrenalinico-ormoniche che ogni volta saltano fuori
impediscono sistematicamente una discussione tecnica

allenarsi per il peggiore dei casi è giusto
usare l'extrema ratio in qualsiasi situazione meno

ok, qui la pensiamo simile

se mastichi la materia da come uno si muove capisci molto

verissimo, ma ci sono certe situazioni, certi momenti che non mi sento di azzardate una valutazione del genere, uno sbaglio sarebbe drammatico, oppure molto più banalmente non ho proprio il tempo per farlo

e se ti alleni sempre a reagire violentemente è possibile/probabile che tu, istintivamente (visto che sempre di questo parlate) reagisca violentemente anche per una mano sulla spalla

ricordi il mio 3d "allenamento proporzione offesa/difesa"?
proprio di questo parlavo
io sono per l'identificazione della minaccia

per quanto riguarda poi la tua ultima frase
io sarei d'accordissimo
ma le 1000 banane pseudo-macho-soggettivo-psicologiche-adrenalinico-ormoniche che ogni volta saltano fuori
impediscono sistematicamente una discussione tecnica

le 1000 banane ecc... non sono obbligatorie, a volte si può provare lo stesso a fare una discussione tecnica, se poi non ci si riesce... pazienza, si correggerà il tiro

Quote from: Iommi on December 14, 2010, 17:40:34 pm

in linea di massima un aggressore che puoi fermare con due ceffoni è un aggressore che puoi fermare anche senza due ceffoni

in linea di massima si, è vero

Anche se a volte sono un bel reset...

se mastichi la materia da come uno si muove capisci molto

di questo non sono troppo sicuro

Il problema è masticare la materia. Noi non siamo poliziotti. Sui ceffoni secondo me possono anche farla partire, la violenza. Se te li dà John e tu sei come me, cioè 20-25 kg di meno, in effetti posson pure resettare. Ma se la differenza fisica è minima o svantaggiosa possono fare infuriare il toro!

Io intendevo un reset riflessivo, nn un ko...

Se lo scontro potevi evitarlo allora non e' un aggressione ma uno sfoggio d'ego.

Quando lo scontro e' serio...

Se pensi che la metalita' del freddo calcolatore funzioni...vuol dire che non ti ci sei mai trovato nei guai.
O parti o stai fermo.
Se va bene eviti i colpi alla gola o quelli troppo lesivi,ma e' solo per paura,mica per senso etico.
Non ci sono vie di mezzo tipo "lo fermo senza fargli male" e spesso e' solo l'aggressività a salvarti.

IMHO.


A meno che tu non stia menando qualcuno di piu' debole,chesso' una ragazza,in quel caso sei tu l'aggressore,il bullo.

Trovo che questa sia ottima argomentazione per i fautori del "lo fermo con un dito."

bè, se il dito è sul grilletto
appoggio al post di Mad 

Se lo scontro potevi evitarlo allora non e' un aggressione ma uno sfoggio d'ego.

Quando lo scontro e' serio...

Se pensi che la metalita' del freddo calcolatore funzioni...vuol dire che non ti ci sei mai trovato nei guai.
O parti o stai fermo.
Se va bene eviti i colpi alla gola o quelli troppo lesivi,ma e' solo per paura,mica per senso etico.
Non ci sono vie di mezzo tipo "lo fermo senza fargli male" e spesso e' solo l'aggressività a salvarti.

IMHO.


A meno che tu non stia menando qualcuno di piu' debole,chesso' una ragazza,in quel caso sei tu l'aggressore,il bullo.

sull'aut-aut o parti o stai fermo, sono d'accordo.. non ci sono vie di mezzo

sul fatto di non essere freddi e lucidi, invece, la penso diversamente. almeno, a me è riuscito, quindi è possibile. e se ci riesco io ci riescono tutti.

Oh quello sicuro!

Se va bene eviti i colpi alla gola o quelli troppo lesivi,ma e' solo per paura,mica per senso etico.
Non ci sono vie di mezzo tipo "lo fermo senza fargli male" e spesso e' solo l'aggressività a salvarti.

ma è anche l'allenamento a rendere istintive certe cose
io mi addestro in certe situazioni a colpire come primo bersaglio la gola, in altre non ci penso nemmeno
l'aggressività ci sta, secondo me se siamo in ballo è pure giusta, ma deve essere controllata

io in certe situazioni non riesco ad essere freddo e calcolatore
reagisco di istinto
ma anche l'istinto si può "condizionare"