Buddhismi

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Offline Gargoyle

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Buddhismi
« on: January 16, 2013, 10:26:59 am »
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Che differenza c'è fra il Buddhismo propriamente detto (se esiste e se ha senso come cosa) e e il Buddhismo Zen e quello Tibetano?

Grazie  :)
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Offline Parsifal

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Re:Buddhismi
« Reply #1 on: January 16, 2013, 12:28:31 pm »
+1
Del buddismo non so molto, ho inziato da poco a interessarmene, quindi prendi con le molle quello che dico.
Il termina buddismo è molto generico, al suo interno esistono divisioni, scuole, liganggi spesso molto distanti tra di loro, quanto a principi, tecniche, visioni del mondo ecc.
Lo zen è più di impronta cinese (chan)e poi giappone (zen) fanno riferimento alla figura di Bodhidharma, più vicino alla linea mahayana, ed a mio avviso è un percorso più di tipo mistico...
Il buddismo tibetano, vajrajana, invece segue vie tantriche, più "attive"e alchemiche , si parla molto di più di divinità, di operazioni teurgiche, di trasmutazioni più che di meditazioni mistiche sulla non dualità, e quindi in teoria dovrebbe andare un pò più in profondità, ci sono visualizzazioni, recitazioni di mantra...
« Last Edit: January 16, 2013, 12:35:47 pm by Parsifal »
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Offline Darth Dorgius

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Re:Buddhismi
« Reply #2 on: January 16, 2013, 13:50:40 pm »
0
Che differenza c'è fra il Buddhismo propriamente detto (se esiste e se ha senso come cosa) e e il Buddhismo Zen e quello Tibetano?

Grazie  :)

Il Buddhismo storicamente sarebbe la corrente iniziata da Siddharta. In teoria il buddhismo che più si avvicina a quello "originale" è il Theravada.

Tutte le correnti (Zen, Vajirayana[1] e altre) hanno una base comune: si differenziano per l'ìnclusione di insegnamenti che sono stati "aggiunti" dopo. :)
 1. Sarebbe quello Tibetano
Cittadino del Territorio Libero di Trieste.

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Offline Gargoyle

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Re:Buddhismi
« Reply #3 on: January 16, 2013, 15:15:47 pm »
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ok, grazie
non sono cert di aver capito completamente, ma già meglio di prima  :)
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Offline beppegg

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Re:Buddhismi
« Reply #4 on: January 16, 2013, 16:06:11 pm »
+2
In pratica il Buddhismo è l'original, gli altri il concept!
Dio c'è, ma non sei tu: Rilassati!!!!


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Offline Parsifal

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Re:Buddhismi
« Reply #5 on: January 16, 2013, 18:19:17 pm »
+5
 Un pò in tutte le religini funziona così....quello che resta del messaggio originale di un bhudda o un cristo sono solo le linee generali, oltre che l'esempio vivente che hanno dato, ma nel corso dei secoli le religioni basate su questi personaggi vengono riempite di vaire istanze, correnti filosofiche varie, echi di religioni più antiche ecc., sopratutto per quanto riguarda tecniche specifiche, cosmologie e teologie varie.
Ad esempio il cristianesimo è opera molto più di san paolo che non di cristo, poi ci sono le varie correnti gnostiche, i primi concili, i dottori della chiesa tipo sant'agostino, le varie influenze elleniche che si sono formate, qualche eco pagano per non rendere troppo brusco il passaggio per persone che fino al giorno prima avevano venerato lo gnomo del fosso....
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Offline Ebony Girls Lover

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Re:Buddhismi
« Reply #6 on: January 16, 2013, 18:55:37 pm »
0
 :nin:
Su rriatu a San Francisco/nun sapendo come agiscu/cu nu vecchiu camburrista/m'aggiu misu a pazziar./Pazziando e pazziando/di curtellu e di bastone/per sfregiar stu carognone/che tradisce la società./Mo si presenta nu picciottellu/culla coppola de sgarru/esci fore maresciallo/ca la faccie taggiu sfregiar./Mo se presenta nu capuposto/culla coppola de sgarru/co nu bastoncinu a manu/cinque lire tu m'ai dar./Cinque lire ieu nun le tegnu/cinque lire nu tel le do/si picciottu de prtima uscita/nu ppartieni alla società./Società cunsegna é bona/di curtellu e di bastone/per sfre

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Offline Claudio Alfarano

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Re:Buddhismi
« Reply #7 on: January 17, 2013, 11:40:56 am »
+2
tema complesso, ci sono molte differenze, alcune sottili, altre molto meno
ti consiglio:
Buddha e il Buddhismo - Oscar Botto, Mondadori
Storia del Buddhismo - H.C. Puech, La Terza

testi interessanti e accademici ce ne sono molti, questi due sono usati anche nelle università che trattano la materia
Sono molto generici ma abbracciano in modo abbastanza completo la storia delle varie scuole e sottoscuole

poi ce ne sono altri e di specifici, se vuoi ti segnalo i titoli

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Offline Gargoyle

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Re:Buddhismi
« Reply #8 on: January 17, 2013, 11:47:34 am »
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Grazie Claudio, ma meglio qualcosina di un po' generico all'inizio  ;)
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Offline Parsifal

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Re:Buddhismi
« Reply #9 on: January 17, 2013, 12:10:17 pm »
+1
Per il buddismo tibetano uno abbastanza chiaro è La via del Buddha nella tradizione tibetana  di Kalu Rinpoche..c'è anche un excursus sulle altre scuole....
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Offline Claudio Alfarano

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Re:Buddhismi
« Reply #10 on: January 17, 2013, 12:24:14 pm »
+1
questi generici e scritti in modo molto scorrevole...
li presi 'a culo', tra altre schifezze (Daisaku Ikeda) e poi me li sono ritrovati da comprare per l'università... Garantisco 100%.
Danno molti spunti per capire come il Buddhismo si sia evoluto nei secoli e 'scegliere' dove indirizzarsi per approfondire.

Se vuoi qualcosa di specifico Mahayana, quello che mi è piaciuto di più è stato:

Il Buddhismo Mahayana - Paul Williams, Ubaldini
http://www.ibs.it/code/9788834009956/williams-paul/buddhismo-mahayana-sapienza.html

Storia Del Buddhismo Chan - Leonardo Vittorio Arena, Mondadori
(ottimo per tutto ciò che riguarda l'impatto del Buddhismo in Cina e l'evoluzione nello Zen)


P.S.
Aggiungo un altro testo di Puech
Storia delle religioni - Il Buddhismo
Come i primi che ti ho citato nel post precedente, sono testi storici... analizzano la materia dal punto di vista della storie e dell'evoluzione del buddhismo nei vari paesi

----

Per l'Hinayana:

La Meditazione Theravada - Winston I. King, Ubaldini
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41s%2BWKFgguL._SL500_AA300_.jpg

Il Cuore Della Meditazione Buddhista - Nianaponika Thera, Ubaldini
http://buddhismoitalia.forumcommunity.net/?t=22508652

Questi due sono diversi dagli altri libri. Si scende + nelle 'scazzette'  :=) ...
Se non si ha un interesse diretto e mirato possono risultare ridondanti di dettagli sui vari stadi di meditazione...
« Last Edit: January 17, 2013, 12:42:49 pm by Claudio Alfarano »

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Offline Parsifal

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Re:Buddhismi
« Reply #11 on: January 17, 2013, 12:26:31 pm »
0
E invece per il buddismo tibetano quali consiglieresti? :)
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Offline Claudio Alfarano

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Re:Buddhismi
« Reply #12 on: January 17, 2013, 12:47:14 pm »
0
Mi spiace
Specifico di B tibetano non posso consigliare nulla.
per l'università approfondii l'area Estremo Oriente (Cina-Giappone) e India
La parte tibetana non era di pertinenza del piano di studi e per ciò che è contenuto nei libri generici sull'argomento non ha mai suscitato un interesse personale tale da stimolarmi l'approfondimento

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Offline Krypteia

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Re:Buddhismi
« Reply #13 on: January 17, 2013, 15:26:37 pm »
+2
Io all'università studiai tra gli altri questo libro[1]

http://www.imcitalia.it/risorse/pdf_altri/rahula_libro.pdf

che è generalmente considerato tra i migliori (se non il migliore) testo scritto sul Theravada (e quindi sul Buddhismo "originale").
Personalmente lo trovo ottimo.
Ma aspetta che invoco qualcuno che ne sa più di me.
 1. Metto il link al pdf perché è ormai introvabile. Il file è ospitato dall'International Meditation Center, il che dovrebbe salvaguardare il nostro karma se lo scarichiamo.
Der Vogel kämpft sich aus dem Ei. Das Ei ist die Welt. Wer geboren werden will, muss eine Welt zerstören. Der Vogel fliegt zu Gott. Der Gott heisst Abraxas.

La vita non mi ha mai interessato quanto l'evasione dalla vita stessa.


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Offline Takuanzen

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Re:Buddhismi
« Reply #14 on: January 17, 2013, 17:37:04 pm »
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Che differenza c'è fra il Buddhismo propriamente detto (se esiste e se ha senso come cosa) e e il Buddhismo Zen e quello Tibetano?

Grazie  :)
No, sono differenti correnti/derivazioni di un'unica "via di liberazione" che è il Buddhismo.
Non esiste il Buddhismo propriamente detto.
E' chiaro che poi vi sono delle differenze importanti tra le varie correnti, di tipo storico e culturale. Esistono cioè tanti Buddhismi (come esistono ad es. tanti Cristianesimi).
Sommariamente potrei dirti che il Buddhismo Tibetano è più metafisico, dogmatico e affine all'induismo, al tantrismo (esiste anche un Tantra buddhista); il Buddhismo Zen, influenzato pesantemente dal Taoismo cinese, si focalizza maggiormente sull'aspetto di risveglio della mente, sull'illuminazione, rispetto alla dottrina e alla dialettica buddhista (studio e commento dei testi sacri ecc...).
Una risposta più approfondita posso dartela solo più tardi, ora non ne ho il tempo...
Ottima discussione, mi devo segnare tutti i libri che citate!! ;)
« Last Edit: January 18, 2013, 14:17:16 pm by Tak Z Project »