L'angolo del perchè

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Offline The Spartan

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L'angolo del perchè
« on: March 08, 2013, 15:49:07 pm »
+2
Confidando nel buon senso degli utenti che di solito bazzicano da queste parti, consapevole dell'uso illuminato del potere di moderazione da parte dei due notoriamente pigri e lassisti moderatori, do il via a un piccolo esperimento.
Sostanzialmente potremo usare questa discussione per tutti i video, relativi alla dp reale, davanti ai quali restiamo così  ??? o che ci fanno dire "ma perchè?" e vedere se dall'eventuale brain storming i perchè possano trovare spiegazione o restare tali.... :thsit:
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Offline Gargoyle

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Re:L'angolo del perchè
« Reply #1 on: March 08, 2013, 16:17:37 pm »
0
Sperando di non incorrere nelle ire dei due moderatori, al tuo "perchè?" io risponderei "idee confuse, inesperienza nell'ambito DP e presunzione".
Ma considera che qui non ho l'audio quindi non sento l'eventuale spiegazione che da mentre illustra la tecnica. Ah già, tanto se è in inglese non l'avrei comunque capita.  :P
Improvvisare, adattarsi e raggiungere lo scopo.

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Offline The Spartan

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Re:L'angolo del perchè
« Reply #2 on: March 08, 2013, 16:22:35 pm »
+1
Il problema di questa tecnica...i problemi...
Assenza di protezione e copertura dal lato del braccio libero e frontalmente
Assenza di qualsiasi forma embrionale di "ammorbidimento"
Uso di movimenti di fino
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Offline Gargoyle

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Re:L'angolo del perchè
« Reply #3 on: March 08, 2013, 16:28:49 pm »
0
Tra l'altro non la vedo giustificata come tecnica.
Immaginiamo un ipotetico teatro operativo nel quale ci possa capitare una situazione simile:
ci afferrano in questo modo o per trattenerci, minacciarci, spaventarci e simili, quindi la nostra priorità dovrebbe essere guadagnare una posizione di sicurezza, liberandoci dalla presa e ammorbidendo l'altro, non ingarbugliarci in una presa del genere eseguita non si sa come.
Oppure ci sta afferrando per poterci colpire, ma anche in questo caso siamo completamente scoperti come dicevi tu.
Quindi? Non saprei vederne l'utilità reale oltre ad essere dubbioso su quanto possa funzionare
Improvvisare, adattarsi e raggiungere lo scopo.

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Wa No Seishin

Re:L'angolo del perchè
« Reply #4 on: March 08, 2013, 16:54:33 pm »
+1
Topic interessante ma pericoloso per la cultura che potranno farsi gli istruttori cazzari da scrivania...

Guardo il video con calma e rispondo.


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Offline Gargoyle

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Re:L'angolo del perchè
« Reply #5 on: March 08, 2013, 17:00:19 pm »
0
Topic interessante ma pericoloso per la cultura che potranno farsi gli istruttori cazzari da scrivania...

Guardo il video con calma e rispondo.

C'hai ragione pure tu...
Tanto mi sa che già il tizio del video ha sviluppato certe tecniche sbirciando filmati vari di aikido senza però capirci poi molto...
Improvvisare, adattarsi e raggiungere lo scopo.

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Offline The Spartan

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Re:L'angolo del perchè
« Reply #6 on: March 08, 2013, 17:29:42 pm »
0
Nn daremo cmq soluzioni....personalmente mi limiterò ad indicare le criticità.
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Offline bushi highlander

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Re:L'angolo del perchè
« Reply #7 on: March 08, 2013, 22:42:37 pm »
0
Il problema di questa tecnica...i problemi...
Assenza di protezione e copertura dal lato del braccio libero e frontalmente
Assenza di qualsiasi forma embrionale di "ammorbidimento"
Uso di movimenti di fino
Fondamento inevitabile su vantaggio fisico

Non vale Spartan, prima fai la domanda e poi ci dai la risposta!  :D :D :D :D
A parte gli scherzi, mi sa tanto d'istruttore di corso online.

Io aggiungerei che la tecnica non tiene conto del movimento in avanti dell'attaccante, anche conseguente a quello di reazione dell'aggredito.

...ma io non dovrei parlare, ne ho visti troppi di karateka e jutsuka immobili e collaborativi.  :'( :'( :'(
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Offline happosai lucifero

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Re:L'angolo del perchè
« Reply #8 on: March 08, 2013, 22:51:22 pm »
0
John, hai scelto proprio un bel campioncino per cominciare sta discussione.. l'idea del thread mi piace, ma magari sarebbe più interessante esaminare roba un po' più 'tricky', in cui gli errori magari sono meno di una dozzina al minuto, e in cui magari non siano così spaventosamente evidenti.. o volevi proprio dedicare un thread alla fantaDP?
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Wa No Seishin

Re:L'angolo del perchè
« Reply #9 on: March 09, 2013, 02:43:01 am »
+1
Visto il video.

Errore n.ro 1: la cintura. Che cazzo mette la cintura a fare? Con la maglietta di BJ Penn? Posso mettere l'hakama con sopra camicia e papillon?

Poi ho capito questo commento.

aikido

Corretto. Penso anch'io che l'abbia vista lì...


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Offline The Spartan

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Re:L'angolo del perchè
« Reply #10 on: March 09, 2013, 14:04:09 pm »
0
John, hai scelto proprio un bel campioncino per cominciare sta discussione.. l'idea del thread mi piace, ma magari sarebbe più interessante esaminare roba un po' più 'tricky', in cui gli errori magari sono meno di una dozzina al minuto, e in cui magari non siano così spaventosamente evidenti.. o volevi proprio dedicare un thread alla fantaDP?

La fanta è per molti ancora realtà...lungi da noi voler fare gli evangelizzatori ma hai visto mai...
Per il resto è una scelta casuale, senza intenti demolitori o da caccia alle streghe....
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Re:L'angolo del perchè
« Reply #11 on: March 09, 2013, 17:08:22 pm »
0
Di roba da scegliere se ne trova tanta, purtroppo!  :'( :'( :'(
Certi errori, basterebbe un poco di buon senso e qualche prova per evitarli!
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Offline Ale_ale

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Re:L'angolo del perchè
« Reply #12 on: March 11, 2013, 11:12:39 am »
0
Ma la discussione è sul tipo di tecnica o sull'esecuzione?

quel tipo di tecnica (ma parlerei più di esercizio) e varianti è presente nel jujutsu, e probabilmente anche in Aikido, ma non è di solito eseguita in modo così pessimo... Sicuramente nella DP ci saranno tecniche più semplici e sbrigative di quelle mostrate, e quindi migliori.
Se lasciamo però un attimo da parte questo aspetto per andare solo a vedere l'azione del video, di solito la si insegna o colpendo immediatamente verso il viso con la mano libera e mettendosi contemporaneamente almeno un po' di profilo, anticipando quindi l'avversario, e applicando quindi solo poi il resto, o usando il braccio libero per parare il colpo che subito segue la presa, se non si è riusciti ad anticipare, e solo poi proseguire con il resto.

E' comunque principalmente un esercizio per insegnare a non contrastare, ma invece seguire ed usare per squilibrare, la spinta o la trazione applicata dall'avversario sulla presa. Il resto sono solo possibili tecniche innestate per esercizio sul movimento. Vederla come soluzione X al caso Y (come forse fa il tipo del video) credo che sia del tutto inutile e fuorviante.

Non so se però intendevate così la discussione.

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Offline The Spartan

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Re:L'angolo del perchè
« Reply #13 on: March 11, 2013, 11:16:25 am »
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Mi fa sempre un certo effetto, absit iniuria verbis, leggere commenti o vedere video su quello che dovrebbe essere o potrebbe essere ma nella realtà dei fatti mai è... :pla:
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Offline Ale_ale

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Re:L'angolo del perchè
« Reply #14 on: March 11, 2013, 11:28:39 am »
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io ho solo riportato quello che ho visto, e non la spaccerei mai per DP.

Dico solo che è già una tecnica discutibile (se vista come tecnica) di per se, anche senza andare a vedere un esecuzione così pessima... almeno l'assenza di copertura sul lato libero e di ammorbidimento di solito non c'è (magari si può discutere sul modo), le altre critiche che hai fatto probabilmente rimangono.